[bonti]

Вот такая раздача случилась , осталось примерно 120 чел , оплачивается 108 место, средний стек примерно 20 000 . Мог ли я что нибудь сделать в данной ситуации ?

Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 500/1,000 Blinds, 125 Ante, 8 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG+1: 19,651
MP1: 33,847
MP2: 28,176
CO: 32,820
Hero (BTN): 26,535
SB: 67,891
BB: 7,617
UTG: 27,494

Pre-Flop: (2,500) 9:c: 9:s: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to 2,750, UTG+1 calls 2,750, MP1 folds, MP2 calls 2,750, CO folds, Hero calls 2,750, SB raises to 67,766 and is All-In, 5 folds

Results: 15,750 Pot
SB mucked and WON 15,750 (+12,875 NET)

[MagicGog]

Уж больно много народу в поте. Вряд ли чел стилит.

[MagicGog]

Сообщение от MagicGog писал чт, 01 мая 2008 01:18

Уж больно много народу в поте.

Интересно как эту фразу воспримет человек, далекий от покерной тематики

[alles]

Сообщение от MagicGog писал чт, 01 мая 2008 01:18

Уж больно много народу в поте. Вряд ли чел стилит.

То, что чел стилит - и к гадалке не ходи! На пребабле, да с таким стеком!
Второй вопрос - вроятней всего здесь коинфлип, а нужен ли он если вероятность попадания в призы с тайт игрой практически 99%?
Я за изи фолд.

[MagicGog]

Сообщение от alles писал чт, 01 мая 2008 01:28

То, что чел стилит - и к гадалке не ходи! На пребабле, да с таким стеком!
Второй вопрос - вроятней всего здесь коинфлип, а нужен ли он если вероятность попадания в призы с тайт игрой практически 99%?
Я за изи фолд.

Если там койнфлип, то это изи колл по шансам банка.

Но койнфлипа там нету. Не согласен с тем, что чел стилит только из-за того, что это баббл и у него большой стек. Тут очень много народу зашло в банк, какое-нибудь AQ или 99 может легко принять его, и зачем ему рисковать половиной стека с AT.
Другое дело, если там AA и оно изи идет оллин из соображений, что кто-нибудь из такой толпы да примет. А как еще играть с AA в такой ситуации. Если рейз, то где-то 15K, а это чуть меньше их стеков, т. ч. лучше сразу в оленя, больше на стил похоже.

Хотя, тут бы нотсы на всю эту компанию не помешали бы. Вообще сам факт такого большого мультипота смущает, откуда они все взялись, неужели всем вдруг пары зашли и они хотят поймать сет. Если так делают часто за этим столом, то может чел и решил застилить, тогда изи колл.

[CorwinXX]

Зависит от ноутсов и общей ситуации за столом.
Если чуствуешь себя комфортно, то фолд. Если стол неприятный (чиплидер за спиной лузовый и агрессивный), то кол. Шансы банка 1 к 2 - даже против QQ+, AK кол будет нулевым.

[alles]

Сообщение от MagicGog писал чт, 01 мая 2008 02:11

Если там койнфлип, то это изи колл по шансам банка.

Но койнфлипа там нету. Не согласен с тем, что чел стилит только из-за того, что это баббл и у него большой стек. Тут очень много народу зашло в банк, какое-нибудь AQ или 99 может легко принять его, и зачем ему рисковать половиной стека с AT.
Другое дело, если там AA и оно изи идет оллин из соображений, что кто-нибудь из такой толпы да примет. А как еще играть с AA в такой ситуации. Если рейз, то где-то 15K, а это чуть меньше их стеков, т. ч. лучше сразу в оленя, больше на стил похоже.

Хотя, тут бы нотсы на всю эту компанию не помешали бы. Вообще сам факт такого большого мультипота смущает, откуда они все взялись, неужели всем вдруг пары зашли и они хотят поймать сет. Если так желают часто за этим столом, то может чел и решил застилить, тогда изи колл.

В этой ситуации(на месте чиплидера) я бы играл олень даже JТo... как мы видим - 99 скорей легко сбросилось нежели легко приняло...
Для АА я бы дал 7.5 - 10...- фолдиквети оппов очень велик чтобы ставит аленя.

[SASHEN_KA]

Сообщение от alles писал чт, 01 мая 2008 03:18

Для АА я бы дал 7.5 - 10...- фолдиквети оппов очень велик чтобы ставит аленя.

а что бы ты сделал с А-А на месте оппа? Если рейз, то на сколько? На пол стэка любого со стола? Помоему А-А отлично смотрятся. Авось кто-нибудь заподозрив стил или коин и кольнет с 9-9, во всяком случае ракеты я бы сыграл абсолютно также.

[SASHEN_KA]

Сообщение от MagicGog писал чт, 01 мая 2008 01:19

Интересно как эту фразу воспримет человек, далекий от покерной тематики

excuse me за оффтоп. Когда еще работал в банке, однажды читал ЦГМ за компьютером коллеги, отошел на 5 минут а экранчик не свернул, возвращаюсь а за компом сидит держатель контрольного пакета акций банка - старушенция 75-лет и глаза её медленно но верно лезут на лоб а рот открывается от неимоверного количества информации так неожиданно свалившейся на старческий мозг. Всевозможные андердоги,даблбаррелинги,с квизплеи,даунстрики,ПОТЫ чуть не добили руководство . Я медленно но верно проследовал к своему компу и по пути окончательно выпал в осадок услышав: "люди, а на каком языке это написано". Закрылся компом и долго долго смеялся сотрясая стены
К коллеге вопросов вроде не было потом - склероз победил и инопланетный язык был бабушкой намертво забыт.

[alles]

Сообщение от SASHEN_KA писал чт, 01 мая 2008 08:52

а что бы ты сделал с А-А на месте оппа? Если рейз, то на сколько? На пол стэка любого со стола? Помоему А-А отлично смотрятся. Авось кто-нибудь заподозрив стил или коин и кольнет с 9-9, во всяком случае ракеты я бы сыграл абсолютно также.

Я же об этом и писал - рейз 7.5 - 10.
Какой смысл ставить олин с АА? До призов 12 человек, у всех участников сдачи средний и чуть больше стек. Вполне очевидно, что на весь стек будет играть рука - QQ или KK(АА). У кого может быть такая рука?
Только УТГ - это подтверждают колы остальных участников. Но УТГ в этом случае определенно фолдит QQ - слишком много коллеров за спиной.
Следовательно поставив с АА олень мы можем расчитывать на колл только если в УТГ есть пара королей.
Не слишком ли расточительно так играть лучший стартер?
В то же время для сквизплей со связкой от JT ситуация - лучше не придумаешь! Даже если найдется смельчак с 99(88 и т.д.) - в банке уже 12.5к и коинфлип = +EV. Даже проиграв коин мы остаемся со стеком 1.5 среднего.

[MagicGog]

Сообщение от alles писал чт, 01 мая 2008 11:57

В то же время для сквизплей со связкой от JT ситуация - лучше не придумаешь! Даже если найдется смельчак с 99(88 и т.д.) - в банке уже 12.5к и коинфлип = +EV. Даже проиграв коин мы остаемся со стеком 1.5 среднего.

С JT можно очень легко нарваться на AQ или что-то типа того.

[CorwinXX]

MagicGog
Всё равно выгодно . Шансы банка 2 к 1.

[alles]

Сообщение от MagicGog писал чт, 01 мая 2008 12:03

С JT можно очень легко нарваться на AQ или что-то типа того.

Такой кол возможен только последним - батон, он же Хиро. Ты бы, на его месте колил с AQ?

[CorwinXX]

alles
Я сегодня заколил AQs.

з.ы. Правда, у оппа вместо JT оказалось KK, и я вылетел .

[alles]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 01 мая 2008 12:27

alles
Я сегодня заколил AQs.

з.ы. Правда, у оппа вместо JT оказалось KK, и я вылетел .

"Гениальные" колы дорогого стоят!

[alles]

MagicGog

Вот, кстати, в этой теме - http://forum.cgm.ru/msg?th=32423&start=0
предлагают фолдить QQ из УТГ в гараздо более безобидной ситуацие.

[baseball]

Сообщение от bonti

Pre-Flop: (2,500) 9Club(Трефа) 9Spade(Пика) dealt to Hero (BTN)
UTG raises to 2,750, UTG+1 calls 2,750, MP1 folds, MP2 calls 2,750, CO folds, Hero calls 2,750, SB raises to 67,766 and is All-In, 5 foldsВот такая раздача случилась , осталось примерно 120 чел , оплачивается 108 место, средний стек примерно 20 000 . Мог ли я что нибудь сделать в данной ситуации ?

1. в принципе можно самому стилить пот уже хороший, а принимать будут очень тайтово. Ну мороны с АТ+ тоже могут найтись, но чаще это QQ+
2. колить смысла не вижу. у тебя коинфлип в лучшем случае, в JT у папы не верю, если он не маньячил всю дорогу. 88-AA,AK,AQs, притом AQs и 88 будут куда реже АК, ТТ+

Сообщение от CorwinXX

Зависит от ноутсов и общей ситуации за столом.
Если чуствуешь себя комфортно, то фолд. Если стол неприятный (чиплидер за спиной лузовый и агрессивный), то кол. Шансы банка 1 к 2 - даже против QQ+, AK кол будет нулевым.

это с какой радости? у нас недостаточно пот оддсов. нам нужно доставить 23,700 в банк 39,500,
мы стоим гораздо хуже
против диапазонa QQ+AK и даже против 88+AK,AQs
99 vs AK 55%/45%
99 vs AQs 55/45
99 vs TT 20/80
99 vs JJ 20/80
99vs QQ 20/80
99 vs KK 20/80
99 vs AA 20/80

[Кехон]

какие нах коллы по шансам? :? . пробил бы его по шарку или там еще как-то,вспомнил бы его действия за столом и т.д. Если опп адекватный тут спокойный фолд.

[MagicGog]

Сообщение от alles писал чт, 01 мая 2008 12:18

Такой кол возможен только последним - батон, он же Хиро. Ты бы, на его месте колил с AQ?

Я это я, а оппы играют совсем по-другому. Типа у меня туз, я изи колл, а кто-то 99 выбрасывает.

Я лично мог бы и заколлить и выкинуть, очень многое зависит от истории за столом.

А вообще тут как никак баббл, и скоро начинаются призы. Стоит ли ради пары процентов +EV рисковать вылетом. Имхо, на баббле нету смысла участвовать в околонулевых сравнениях. Если же оно очевидно плюсовое, то можно. Тут в раздаче нету важных данных о том, как играл ЧЛ, и почему тут так много коллеров, это бы многое прояснило.

[CorwinXX]

Сообщение от baseball писал чт, 01 мая 2008 14:27

это с какой радости? у нас недостаточно пот оддсов. нам нужно доставить 23,700 в банк 39,500,
мы стоим гораздо хуже
против диапазонa QQ+AK и даже против 88+AK,AQs

23,700 в банк 39,500 - это 37.5%
против QQ+,AKs,AKo у нас 35.8% - чуть-чуть не по шансам
против 88+,AQs+,AQo+ у нас 41.3 - уже по шансам

Даже против самого тайтового диапазона нельзя сказать, что мы стоим гораздо хуже шансов банка.