[CorwinXX]

Идёт третий час турнира. Осталось примерно 100 человек. В призах 45. Средний стек 12к.

Стол очень тайтовый. Префлоп-рейз у всех около 10%. Постфлоп игры нет, разве что МБ против ББ поиграет. Никто не вылетает. Сидим так уже почти час. Блины растут, М у всех падает. Я рейзжу чуть чаще остальных, поэтому поднялся за это время с 7к до 11к. Раза три или четыре меня перекручивали, и я всегда падал.

Блины 200/400, анте 50. Начальный банк 1050.
MP1 (t2730)
MP2 (t2810)
MP3 (t7940)
CO (t5020)
Button (t11155)
SB (t5858)
Hero (t10702)
UTG (t5040)
UTG+1 (t5235)

Preflop: Hero is BB with T:c:, A:d:.
6 folds, Button raises to t1200, 1 fold, Hero calls t800.

Flop: (t2400) 2:c:, T:s:, 3:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets t2000, Hero raises to t9452, Button calls t7452.


И ещё у меня общетеоретический вопрос:
Что делать в такой ситуации? Я привык выискивать "излишне" агрессивных и наживаться за их счёт. Тут таких просто нет. Откуда брать фишки?
Какой тактики придерживаться за таким столом?

[flexx]

Если стол тайтовый, почему не фолд префлоп? На флопе падает туз - мы можем попасть в неприятности. Если 10 падает, как в этом случае - мы опять же не уверены в силе своей руки, против тайта особенно.

[diggi]

Я бы тут ставил первым где-то 2/3 банка. На ререйз фолд, если колл, то на тёрне активность бы проявил только в случае выпадения 10 или туза.

[Swen]

Сообщение от diggi писал чт, 24 апреля 2008 11:08

Я бы тут ставил первым где-то 2/3 банка. На ререйз фолд, если колл, то на тёрне активность бы проявил только в случае выпадения 10 или туза.

Он нас с большим диапазоном крутануть может . Лично у меня донк беты никогда не вызывают особого уважения .


По раздаче - пас префлоп

[CorwinXX]

Сообщение от Swen писал чт, 24 апреля 2008 11:14

По раздаче - пас префлоп

Я колил не из-за того, что у меня АТ, а из-за того, что он второй круг подряд с ЦО стилит. Без десятки на флопе я бы тоже, скорее всего, перекрутил.

[diggi]

Сообщение от Цитата:

Swen писал

Он нас с большим диапазоном крутануть может . Лично у меня донк беты никогда не вызывают особого уважения .

На таком супертайтовом столе? Вряд ли. Тут игра чисто по карте, похоже, идёт.

[diggi]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 11:21

Я колил не из-за того, что у меня АТ, а из-за того, что он второй круг подряд с ЦО стилит. Без десятки на флопе я бы тоже, скорее всего, перекрутил.

Если ты считал, что он стилит, то надо было ререйзить на префлопе и со спокойной душой выкидывать на олл-ин. При колле префлопа на флопе олл-ин первый бы ставил.

[CorwinXX]

diggi

Сообщение от Цитата:

На таком супертайтовом столе? Вряд ли. Тут игра чисто по карте, похоже, идёт.

По карте у него могут быть AJ, KQ и много других рук, которым нужно попасть во флоп, чтобы принять моего оленя.

Сообщение от Цитата:

Если ты считал, что он стилит, то надо было ререйзить на префлопе и со спокойной душой выкидывать на олл-ин

Есть много рук, которые он охотнее выкинет на флопе.
Я не считал, что он стилит. Для этого пока не было оснований (два раза - совпадение, три - закономерность). Но исключал такой возможности.

Сообщение от Цитата:

При колле префлопа на флопе олл-ин первый бы ставил

Зачем рисковать 9.5к за 2.4к, когда можно с тем же успехом рискнуть ими за 4.4к?

[diggi]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 11:29

diggi

По карте у него могут быть AJ, KQ и много других рук, которым нужно попасть во флоп, чтобы принять моего оленя.

Есть много рук, которые он охотнее выкинет на флопе.

Зачем рисковать 9.5к за 2.4к, когда можно с тем же успехом рискнуть ими за 4.4к?

Те же "AJ, KQ и много других рук, которым нужно попасть во флоп", вряд ли будут отвечать на префлопе, если у тебя нет имиджа агрессора (если, конечно, опп придаёт этому значение).
При твоём ререйзе на префлопе (пусть даже мин-) в поте было бы 5K фишек, за которые бы стоило и побороться суперагрессивно с топ-парой.
Тем более такая агрессия на префлопе и флопе показывала бы минимум QQ+ у тебя.

[Swen]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 11:21

Я колил не из-за того, что у меня АТ, а из-за того, что он второй круг подряд с ЦО стилит. Без десятки на флопе я бы тоже, скорее всего, перекрутил.

Ну тогда крути префлоп имо

[MagicGog]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 09:36

И ещё у меня общетеоретический вопрос:
Что делать в такой ситуации? Я привык выискивать "излишне" агрессивных и наживаться за их счёт. Тут таких просто нет. Откуда брать фишки?
Какой тактики придерживаться за таким столом?

Если стол тайтовый, то просто стилим блайнды потихоньку. Так и наживаемся. Их блайнды едят, мы за их счет поднимаемся и рано или поздно кто-нибудь вылетит и на его место подсадят нового пассажира.

По сдаче, все нормально вроде.

Сообщение от Цитата:

Зачем рисковать 9.5к за 2.4к, когда можно с тем же успехом рискнуть ими за 4.4к?

+1

Тем более, что колл префлоп и чек-рейз флоп это не единственная линия игры, иногда можно донкбет в него поставить и тогда будет возможность отвалиться, если что.

[CorwinXX]

Сообщение от MagicGog писал чт, 24 апреля 2008 13:38

Если стол тайтовый, то просто стилим блайнды потихоньку. Так и наживаемся. Их блайнды едят, мы за их счет поднимаемся и рано или поздно кто-нибудь вылетит и на его место подсадят нового пассажира.

В том то и дело, что не получается угнаться даже за ростом М. Стол тайтовый, но тем не менее, они рестилят. И я ни разу рестил не принял (не на 85о же принимать ).
Их стеки становятся короче - значит рестилить будут лузовей. И ряд игроков я уже не могу не принять из-за шансов банка. Ещё чуть-чуть и мне придётся уже не рейзить, а пушить (так как всё равно не упасть на рестил).

[MagicGog]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 13:49

В том то и дело, что не получается угнаться даже за ростом М. Стол тайтовый, но тем не менее, они рестилят. И я ни разу рестил не принял (не на 85о же принимать ).
Их стеки становятся короче - значит рестилить будут лузовей. И ряд игроков я уже не могу не принять из-за шансов банка. Ещё чуть-чуть и мне придётся уже не рейзить, а пушить (так как всё равно не упасть на рестил).

Так в том и суть, что надо как-то ухитриться и настилить несколько M, а потом ими же сравниться с кем-нибудь, по шансам банка. Т. е. не просто иногда мы стилим, иногда нас рестилят, а еще иногда мы принимаем эти рестилы по шансам банка. Благодаря нашей активности оппы немного расширят диапазон и можно будет принять на чем-то, что мы обычно выкидываем на рестил.

Все это дело может придать нам маньячный имидж, ну ничего страшного, хотя бы играть не скучно будет. Всяко лучше, чем сидеть и тихо умирать.

[diggi]

Похоже, меня тут не совсем поняли. По поводу того как сыграно, я написал своё мнение в самом первом своём посте здесь.

"Я бы тут ставил первым где-то 2/3 банка. На ререйз фолд, если колл, то на тёрне активность бы проявил только в случае выпадения 10 или туза."

Эта фраза - "При колле префлопа на флопе олл-ин первый бы ставил." относится к действиям оппа в случае "Если ты считал, что он стилит, то надо было ререйзить на префлопе..."