[benjamin]

есть ли смысл играть ребай турниры, если в случае потери фишек не собираешься делать ребай?

[ilushan]

Простой ответ - нет.
Сложный - это значительно снижает +EV турнира. Так можно делать только, если ты считаешь, что твоё преимущество над "полем" запредельно высоко, и ты готов давать им такую гигантскую фору.

Наблюдение - нет ни одного серьёзного игрока в мире, который играет ребай-турниры, не делая ребаев.

[iskander]

http://forum.cgm.ru/msg?th=18864&start=0

там ссылки на 4 топика на тему турниров с ребаями

[morti]

я вот тоже задался таким вопросом, но а если мне больше нравится играть фризауты, а ребаи повышают стоимость турнира, до полноценного фризаута, тогда что отказаться от ребаев полностью?

[PaleMan]

Сейчас скажу ересь с точки зрения всех, но я из принципа играю ребайники без ребаев и аддона, исключение 3+R.

Имхо +EV для моих противников - это когда я сделаю 7 ребаев и аддон и вылечу.

Причем я не боюсь пойти в оллин с парой шестерок, то есть меня не пугает возможность вылета.

Так что для меня ребайник - это оллин, проигрышь, закрытие окошка турнира, выигрышь - продолжаем разговор

[morti]

Сообщение от PaleMan писал пт, 11 января 2008 13:02

Сейчас скажу ересь с точки зрения всех, но я из принципа играю ребайники без ребаев и аддона, исключение 3+R.

Имхо +EV для моих противников - это когда я сделаю 7 ребаев и аддон и вылечу.

Причем я не боюсь пойти в оллин с парой шестерок, то есть меня не пугает возможность вылета.

Так что для меня ребайник - это оллин, проигрышь, закрытие окошка турнира, выигрышь - продолжаем разговор

+1, только почему это ересь???

[PaleMan]

Потому что принято делать все наоборот.
Покупать двойной стэк, проигрывать его, покупать еще двойной стэк, снова проигрывать его и так далее.

[pbplayer]

Сообщение от PaleMan писал пт, 11 января 2008 13:02

Так что для меня ребайник - это оллин, проигрышь, закрытие окошка турнира, выигрышь - продолжаем разговор

- а какая разница между байином в следующий ребайник и ребая в том в котором ты только что алл-ин проиграл?
- и какая тогда разница для тебя между фризаутом и ребайником?

[ilushan]

Эта тема обсуждалась раз 20 на pocketfives и 2+2 и здесь уже прилично. Раньше ответ на этот вопрос висел на 2+2 в качестве стикера, жаль при переезде сняли его. Но кому-то по-прежнему хочется снижать свой EV и изобретать велосипед.

Я не всегда дисциплинированно выполняю свои обещания подобного рода, но тут всё же пообещаю больше тему ребаев не обсуждать Не охота и далее биться головой об стенку.

[FroZer]

Сообщение от ilushan писал пт, 11 января 2008 13:28

Эта тема обсуждалась раз 20 на pocketfives и 2+2 и здесь уже прилично. Раньше ответ на этот вопрос висел на 2+2 в качестве стикера, жаль при переезде сняли его. Но кому-то по-прежнему хочется снижать свой EV и изобретать велосипед.

Я не всегда дисциплинированно выполняю свои обещания подобного рода, но тут всё же пообещаю больше тему ребаев не обсуждать Не охота и далее биться головой об стенку.

ilushan, не буду искать, но на 99.9% уверен, что помню, как ты это уже обещал И ты прав, я бы тоже утомился.
Кстати об этой простой истине, как об аксиоме я узнал именно от тебя, спасибо

По сабжу - нет смысла играть ребайник без запаса кол-ва ребаев в среднем приходящегося на одного человека. Ну как бы...смысл конечно есть во всем. Игру не по бр тоже можно оправдать...но с точки зрения покерной прибыли играть ТАКИМ образом ребайники - невыгодно.

[PaleMan]

Илюшан +1

Не надо биться, у каждого своя голова и тратит каждый свои деньги.

Есть общепринятый, если хотите, правильный, взгляд на веши, и есть другие.

У меня есть своя волновая теория . У дисперсии есть волны. Так вот когда в турнирах тебя накрывает "минусовая волна" (для меня это когда проигрываю коинфлипы и будучи фаворитом), то можно ребаится до бесконечности - толку чуть.
Ну а если ты "стоишь" в коинфлипах, то стэк и без ребаев отлично набивается раза в 2 выше среднего к перерыву.

В общем, для меня ребайник это фризаут с раздутым призовым фондом, от которого я буду откусывать и побольше.

[ilushan]

Сообщение от PaleMan писал пт, 11 января 2008 13:46

У дисперсии есть волны.

Это я очень хорошо замечаю в последнее время Причём в моём случае волны ещё и в пространстве распределены Казино (оффлайн) vs собственное кресло (онлайн)... Впрочем, это отчасти самообман. Просто в онлайне уровень гораздо выше и мне банально стало не хватать скилла в дорогих турнирах.
Простите за оффтоп, я усиленно стараюсь увести разговор от темы ребаев

[FroZer]

Сообщение от ilushan писал пт, 11 января 2008 14:23

Это я очень хорошо замечаю в последнее время Причём в моём случае волны ещё и в пространстве распределены Казино (оффлайн) vs собственное кресло (онлайн)... Впрочем, это отчасти самообман. Просто в онлайне уровень гораздо выше и мне банально стало не хватать скилла в дорогих турнирах.
Простите за оффтоп, я усиленно стараюсь увести разговор от темы ребаев

А давайте здесь устроим флудилку, как в других вечных, циклично появляющихся темах всегда устраивают? Ну про гсч, про фолд префлоп КК на 100бб на коротком и т.д. и т.п.? Тоже пожалуюсь, нифига на старзах не получается до глубокой стадии дожить. В ипокере чуток и уже пихайло, быстро, весело и задорно :o А еще я с последнего турнира слетел, в каре попав, жизнь жестокая штука :o
Ниче что я тут пооффтопил?

Кстати, какая-то "волноватость" тоже иногда кажется. Например по графикам в покерЕВ в кэше такое часто. Ну и конечно, когда накрывает три коинфлипа подряд, понимаешь - вот она, волна

[ilushan]

Ну, там же есть тема вроде в смежном форуме...
Кстати, я был на том же столе, когда ты влетел в каре, ты, видимо, не успел обратить внимание, что сидишь ровно между мной и Фаталем. Я не очень понял, зачем ты решил вылететь на первом уровне, я бы ещё поиграл

[FroZer]

Сообщение от ilushan писал пт, 11 января 2008 14:55

Ну, там же есть тема вроде в смежном форуме...
Кстати, я был на том же столе, когда ты влетел в каре, ты, видимо, не успел обратить внимание, что сидишь ровно между мной и Фаталем. Я не очень понял, зачем ты решил вылететь на первом уровне, я бы ещё поиграл

8O 8O 8O о май гад, морон попалился еще и перед метрами 8O А не обратил внимание, потому что было еще 9 столов кэша
Да че-то я фанить много стал. Причем какой-то нефановый фан совсем :(
Надо выделять как-нибудь день в неделю на мтт и играть сосредоточенно.
Кстати, вот парадокс - помогая друзьям, я уже несколько турниров затащил(2 недели назад помог дотащить топ1 в фризе за 2$ на 900 тел ). Просто человек, которому я помогает, переспрашивает, когда я предлагаю запушить очередные 35с и я передумываю. Когда сам - один неадекват безостановочный. И в кэше щас теже проблемы...
Просто вышел на уровень доходов от покера, который меня устраивает пока и о котором давно мечтал, а вот об уровне игры стал забывать :(

ilushan, ты какие сейчас турниры в онлайне и когда играешь? (байин до 100фриз, до 50ребай)? А то может знание того, что ты играешь в турнире меня остудит и соберет, чтобы не упать в грязь лицом.... Ну и просто, что посоветуешь. Время - ночь, рум старзы, фт

ЗЫ А ниче так, нормально оффтопим

[steban]

Когда сам - один неадекват безастоновочный. И в кэше щас теже проблемы...

Фрозер, хочу играть турниры и кэш под твоим чутким руководством. Готов постоянно переспрашивать тебя, стоит ли с 3 5 идти олл-ин, когда играешь ты
помоему отличный симбиоз получается

[Karn]

[quote title=FroZer писал пт, 11 января 2008 15:03 Просто человек, которому я помогает, переспрашивает, когда я предлагаю запушить очередные 35с и я передумываю. Когда сам - один неадекват безостановочный. [/quote]

На эту тему Maskus гдето вычитал забавный совет - при игре держать руки на коленях. Мне помогает. Если мышку в руках держать то я успеваю произнести "получи,сцуко" до того как мысль из мозга добежит. А так - руки на коленях - прежде чем олин долбанешь - успеешь подумать лишний раз

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

На эту тему Maskus гдето вычитал забавный совет - при игре держать руки на коленях. Мне помогает. Если мышку в руках держать то я успеваю произнести "получи,сцуко" до того как мысль из мозга добежит. А так - руки на коленях - прежде чем олин долбанешь - успеешь подумать лишний раз

Вау, интересная мысль, попробую опробовать, большое спасибо
Вот только не представляю как это, никакого тебе мультитейблинга, аси, форума, вконтакта, музыки и видео? Как бы не заскучать

Сообщение от Цитата:

Фрозер, хочу играть турниры и кэш под твоим чутким руководством. Готов постоянно переспрашивать тебя, стоит ли с 3 5 идти олл-ин, когда играешь ты
помоему отличный симбиоз получается

Да уже были мысли с кем-нибудь скооперироваться специально Но для начала попробую наколоить хоть больменее статистику побольше в дорогих турнирах - может все-таки пойдет :(
Но если где финалка или еще чего, стучи, пиши, помогу Правда за результат никогда не ручаюсь, я всего лишь независимый наблюдатель

[MagicGog]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 января 2008 17:01

Вот только не представляю как это, никакого тебе мультитейблинга, аси, форума, вконтакта, музыки и видео? Как бы не заскучать

Та же проблема. Очень скучно иногда бывает.

Поэтому начинается телевизор + музыка + всякое интернет общение.

Зато, если играть только один турнир и очень внимательно всматриваться в стол, то это очень хорошо влияет на такие аббревиатуры, как EV, FE и ROI.

[steban]

Зато, если играть только один турнир и очень внимательно всматриваться в стол, то это очень хорошо влияет на такие аббревиатуры, как EV, FE и ROI

+100

Но если где финалка или еще чего, стучи, пиши, помогу

Окей Вот, разгребу к февралю все дела свои и сяду плотничком за покер. А то в последнее время практически не играю.