[easyjay]

Сообщение от Цитата:

Опп и сейчас может с КК играть. И на флопе просто колил нас как сибет, а не как пару тузов. А на терне атакует, считая что сильнее.

о@@@тельная глубина мысли
браво
без иронии, кстати


по сдаче - чек рейз олл-ин терн
всему что нас бьет - проиграли так и так уже по любому, зато доберем с ваших мифических KK и заодно с парней любящих поколлить на эни2 и на терне "воспользоваться своим тайтовым имиджем"

[easyjay]

флоатинг - тема ваще

зато первый раз читаю топик с разбором сдачи расфлоаченного

[easyjay]

[ssm]

Сообщение от ilushan писал пн, 17 декабря 2007 16:27

У хорошего игрока на баттоне могут быть любые две карты против думающего соперника, которого он считает тайтово-пассивным.

Вот именно благодаря ilushan'у, Зае, diaty и Максиму Кацу я научился наращивать стэк без карты. И терять их там, где раньше бы фолдил незадумываясь

[Christopher]

Короли или дамы не должны ставить на терне.

[pokerman777]

как сыграно бет турн , если коллит , то ривер чек фолд . В худшем случаи останемся с половинным стеком .

[Swen]

Сообщение от ilushan писал пн, 17 декабря 2007 13:54

Я правда запутался, кто играл раздачу (Михайло или Свен), но лукавить не стану - я бы тут не выкинул.

С обоими возможными hero играл только вживую. И то не очень много. Но по моим ридсам мог бы на месте баттона сыграть так с совершенно разными картами в зависимости от соперника

Играл я.


Ставка на тёрне даже в 1/2 банка уже заставил бы нас доставить всё остальное , банк просто огромный был бы уже по сравнению с остатками стека.

Больше всего меня смутил именно кол флопа а не ререйз . На разворот я бы не думая отвечал , а кол и потом ставка в 1/2 банка показались мне самым обычным слоуплеем.

[pokerman777]

"показалось...", заплатил ещё 25 тысяч и знал бы уже наверняка , а делая чек на турне ,ты провоцируешь его на мув с any2 .
доставлять после бет-колла на турне , мол там по шансам это бред в данной ситуации .

[Swen]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 17 декабря 2007 19:23

"показалось...", заплатил ещё 25 тысяч и знал бы уже наверняка , а делая чек на турне ,ты провоцируешь его на мув с any2 .
доставлять после бет-колла на турне , мол там по шансам это бред в данной ситуации .

Он рейз в 25 тысяч будет крутить чуть ли не чаще чем ставить после чека.


"ты провоцируешь его на мув с any2"

ах именно с any2 он будет колить префлоп и такой флоп да?

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Он рейз в 25 тысяч будет крутить чуть ли не чаще чем ставить после чека.

нет .

"ты провоцируешь его на мув с any2"

Сообщение от Цитата:

ах именно с any2 он будет колить префлоп и такой флоп да?

карта на флопе уже не важна , он проверяет есть ли у тебя туз или нет .
После чека на турне он может двинуть как на тузе так и на любой карманке kk,qq,1010,99 .

[Swen]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 17 декабря 2007 19:40

нет .

"ты провоцируешь его на мув с any2"

карта на флопе уже не важна , он проверяет есть ли у тебя туз или нет .
После чека на турне он может двинуть как на тузе так и на любой карманке kk,qq,1010,99 .

Аргументов просто море , пост по принципу " я так считаю и всё "

[zavor]

Мде виглидит как стил... думаю при такой не опасной доске оп бы 4екал по турну сет и 2 пары.... На месте опа также бы разыгрывал еслиб у меня не было готовой руки :/ хороший момент забрать пот

[ilushan]

Сообщение от Swen писал пн, 17 декабря 2007 19:17

Играл я.

Ставка на тёрне даже в 1/2 банка уже заставил бы нас доставить всё остальное , банк просто огромный был бы уже по сравнению с остатками стека.

Больше всего меня смутил именно кол флопа а не ререйз . На разворот я бы не думая отвечал , а кол и потом ставка в 1/2 банка показались мне самым обычным слоуплеем.

С тобой я бы не рискнул исполнять такое без монстра Поскольку на флоатинг можно получить олл-ин на тёрне примерно в 75% случаев Оч важен твой имидж в этой раздаче, на мой взгляд.

[Swen]

Вообщем понятно что ничего не понятно

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Короли или дамы не должны ставить на терне.

Обязаны

По раздаче думаю все же, фолд - сильное решение, хотя и спорное

[ilushan]

Согласен с Frozer. Так сыграть может только оч сильный игрок, коим Swen и является. Даже если в данном конкретном случае это ошибка, респект.

Инстинктам надо доверять.

[easyjay]

Нет, сдача очень интересная, как и сильное решение принятое автором. Я согласен.

[baseball]

Сообщение от zavor

Мде виглидит как стил... думаю при такой не опасной доске оп бы 4екал по турну сет и 2 пары.... На месте опа также бы разыгрывал еслиб у меня не было готовой руки :/ хороший момент забрать пот

асчет стила согласен, правда с аргументацией не совсем согласен.
смысл чекать с 2-мя парами турн не вижу.
А момент хороший, чек=забери пот.
Возможно опп нас бил например АК, а вот с АК принял бы наш чек-алл-ин?
Если адекват скорее всего нет.
А сколько рук нас бьет? все же больше тех которые не бьют даже для ТАГа. Мне кажется здесь монетка, хотя спорить не берусь.

[Christopher]

Сообщение от FroZer писал пн, 17 декабря 2007 20:06

Обязаны

По раздаче думаю все же, фолд - сильное решение, хотя и спорное

Я всего лишь хотел сказать, что:

а) короли или дамы в данной раздаче, это карты которые имеют некоторую "showdown value", поэтому им бы хотелось добраться до шоудауна как можно дешевле. Это обычная way ahead / way behind ситуация, в которой игрок, имеющий на руках КК не хочет быть чек-рейзнутым, как предложил ИзиДжей.

б) на терне нарисовался гатшот для королей или дам поэтому надо брать бесплатную карту, а не провоцировать чек-рейз.

в) карта, которая не имеет showdown value (47о Макса Каца), должна ставить терн, но не КК или QQ.

Объясни теперь, пожалуйста, почему КК или QQ обязаны ставить на терне??

По раздаче согласен с чек-фолдом.


Апдейт: Пардон гатшота нет, но это не меняет ситуацию.

[FroZer]

Окей, про обязаны погорячился Но часто будут. Так играют довольно часто

Всех устраивает такой неуверенный кбет флопа? Я думаю, если бы Херо на флопе поставил 18-20, фолд на терне был бы более оправдан.