[pokerman777]

Seat 0: Angyal1 ($8480 in chips)
Seat 1: juppsta39 ($30301 in chips)
Seat 2: KingSeb1 ($18535 in chips)
Seat 3: JonnyiCash ($19074 in chips)
Seat 4: madi xx ($18144 in chips) (on the button)
Seat 6: alix5 ($23870 in chips)
Seat 7: hero ($68954 in chips)
Seat 8: geeperi ($12544 in chips)
Seat 9: Leverogue ($32598 in chips)
*** Blind Bet Round *** :

Dealt to hero: Q:d:
Dealt to hero: A:c:
alix5 : Post Blind ($600)
hero : Post Blind ($1200)
*** Pre-Flop *** :
geeperi : Fold
Leverogue : Fold
Angyal1 : Fold
juppsta39 : Bet ($4000)
KingSeb1 : Fold
JonnyiCash : Fold
madi xx : Fold
alix5 : Fold
hero : ?

Опп агрессивный , часто стилит блайнды , правильно ли было пушить здесь , или все-таки лучше колл ?

[ilushan]

Непонятно, есть ли анте, но в любом случае при такой глубине стеков олл-ин не может быть приемлемым решением в принципе. Колл и рерэйз для меня примерно равноценны.
Если соперник часто стилит, склоняюсь к рерэйзу 11-12K.

[showfake]

даже если анте есть
олл это жесть )
рейз 12к

[pokerman777]

мне чето казалось , что принимать по шансам придется алын , сейчас пересчитал не пришлось бы ...

[QQbazTT]

Я бы рейзнул до 15к,принимая олын по шансам потом.

[pokerman777]

Сообщение от QQbazTT писал чт, 15 ноября 2007 21:29

Я бы рейзнул до 15к,принимая олын по шансам потом.

это самое глупое,что можно здесь сделать , против его диапазона 99+ , ak.
при 3 bet это не по шансам , при 15 тыс не считал , но этого и не надо, достаточно трибета чтобы определится с его рукой здесь . Если уже решил играть до конца , то пуш ставится первым из за folding equity .

[hasuuser]

Сообщение от Цитата:

это самое глупое,что можно здесь сделать , против его диапазона 99+ , ak.
при 3 bet это не по шансам , при 15 тыс не считал , но этого и не надо, достаточно трибета чтобы определится с его рукой здесь . Если уже решил играть до конца , то пуш ставится первым из за folding equity .

А скидывать после ререйза - это не глупо? Если чел аркадник, то я б поставил ререйз 13к и заколил бы аллин.

[gl_]

ИМХО пуш тут самое слабое что можно сделать.
я бы 50/50 колил или рейзил до 12К. на бабле чаще буду ререйзить, в призах скорее заколю.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

А скидывать после ререйза - это не глупо? Если чел аркадник, то я б поставил ререйз 13к и заколил бы аллин.

а что значит аркадник ? я думаю не глупо, так как мы получили нужную информацию относительно дешево .

[pokerman777]

Сообщение от gl писал чт, 15 ноября 2007 23:59

ИМХО пуш тут самое слабое что можно сделать.
я бы 50/50 колил или рейзил до 12К. на бабле чаще буду ререйзить, в призах скорее заколю.

это финалка . Ну не знаю ,против агрессора коллить без позиции плохо имхо.

[Итар-Тасс]

12000

[MagicGog]

Сообщение от gl писал чт, 15 ноября 2007 23:59

ИМХО пуш тут самое слабое что можно сделать.

Банк около 7K, у него 30K, т. е. мы поднимаемся на четверть его стека, если он стилит. Причем конкретное попадалово будет лишь против AK, QQ+. Но ведь против этих карт мы будем в любом случае играть на стек, как в случае оленя, так и в случае ререйза до 12K (ведь мы не собираемся выкидывать на его оленя ?).

В чем же преимущество ререйза в 40% его стека перед оленем ?

[hasuuser]

Скидывать AQ после ререйза вс аркадника - это 100% ошибка. Если бы там был мега тайтер, который двинет только на КК+, то тогда ситуация другая.

Чем ререйз лучше аллина:

1) Дает нам шанс делать 3-бет блеф с любой картой. Поставив 12к, мы можем выкинуть А8 или ККУ , на его аллин.
2) Дает ему шанс блефануть под нас с более слабой рукой. Мы скидываться не собираемся, но даем ему шанс сделать ошибку с более слабой рукой.

[QQbazTT]

[Зарегистрироваться?] /results/F7C632326C0C4374BA000FCB7051E480.html?t=2

Как я и думал,сеть онгейм. Изи ре-рейз.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

2) Дает ему шанс блефануть под нас с более слабой рукой. Мы скидываться не собираемся, но даем ему шанс сделать ошибку с более слабой рукой.

в одной из недавних раздач я тебе говорил, что ставить алын на флопе AAx с тузом против типичного игрока не выгодна , лучше рейз ,так как он может перекрутить тебя на any2 ... ты не согласился ,теперь же на префлопе ты предлагаешь сделать тоже самое ,только не забывай префлоп играется намного тайтовей чем флоп , когда уже треть стека в банке .

[pokerman777]

Сообщение от QQbazTT писал пт, 16 ноября 2007 16:45

[Зарегистрироваться?] /results/F7C632326C0C4374BA000FCB7051E480.html?t=2

Как я и думал,сеть онгейм. Изи ре-рейз.

это никак не говорит о его диапазоне , играл он лучше всех на финалке , ну кроме пертого морона в моем лице

[hasuuser]

Pokerman Нечего сравнивать 2 абсолютно разные раздачи. В той раздаче у опа оставалось 18к при банке 30к.

[gl_]

Сообщение от MagicGog писал пт, 16 ноября 2007 15:37

Банк около 7K, у него 30K, т. е. мы поднимаемся на четверть его стека, если он стилит. Причем конкретное попадалово будет лишь против AK, QQ+. Но ведь против этих карт мы будем в любом случае играть на стек, как в случае оленя, так и в случае ререйза до 12K (ведь мы не собираемся выкидывать на его оленя ?).

В чем же преимущество ререйза в 40% его стека перед оленем ?

само собой что мы в любом случае будем играть на стэк после рейза. только тут есть еще возможность его кола префлоп и фолда на флопе на наш контбэт. данное действие кстати далеко не редкость, причем таким образом мы вполне можем сбросить руки которые сильнее нашей.

если это финалка я бы скорее заколил и играл чек-рейз на флопе против агрессора.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

если это финалка я бы скорее заколил и играл чек-рейз на флопе против агрессора.

тоже неплохой вариант , заплатим 4+ 15 где-то =19 тыс ,дороже чем трибет префлоп, но зато можем много рук скинуть на постфлопе .
допустим ты колл .
а) флоп 3 :d: 4 :d: K :s:
б) флоп 3 :d: 4 :h: K:s:
флоп ты чек,он рейз 5 тыс , ты рерэйз 15 он пуш , коллим ?

[gl_]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 16 ноября 2007 18:27

тоже неплохой вариант , заплатим 4+ 15 где-то =19 тыс ,дороже чем трибет префлоп, но зато можем много рук скинуть на постфлопе .
допустим ты колл .
а) флоп 3 :d: 4 :d: K :s:
б) флоп 3 :d: 4 :h: K:s:
флоп ты чек,он рейз 5 тыс , ты рерэйз 15 он пуш , коллим ?

разницы между а и б не заметил
дальше по оппу, на таком флопе чаще буде сбрасывать. чек-райз страшно смотрится, сомневаюсь что он без руки так играть будет.