Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Лотерея на флопе

Важные объявления
Старый 12.11.2007, 15:50     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для dojo116
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 95
Отправить сообщение для dojo116 с помощью ICQ
Середина турнира..у нас средний стек.Стол новый где то 3я рука за ним..

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t18315)
UTG+1 (t55)
MP1 (t17428)
MP2 (t775)
MP3 (t10500)
CO (t8695)
Button (t10275)
SB (t15665)
Hero (t7615)

Preflop: Hero is BB with Q:s:, Q:c:.
2 folds, MP1 calls t400, 1 fold, MP3 calls t400, 2 folds, SB completes, Hero raises to t2600, MP1 folds, MP3 calls t2200, SB folds.

Flop: (t6000) 7:d:, 7:c:, A:c:(2 players)</font>
Hero ???

Вроде стандартная ситуация против неизвестного - ставим all in.
Хотел сначала пушануть на префлопе но передумал.
Но может есть еще варианты???
dojo116 вне форума      
Старый 13.11.2007, 01:45   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 59
а против известного что делаем?
JJLehto вне форума      
Старый 13.11.2007, 03:06   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Taganrog
Сообщений: 9
Наверное лучше префлоп алл ин сделать с дамами
-ликвидировать недостатки позиции
-ликвидировать мелкого туза
дамы все-таки карта каверзная
isnogood вне форума      
Старый 13.11.2007, 04:06   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Сделав такой рэйз префлоп в треть своего стэка, ты что называется pot commited, поэтому у тебя нет другого выхода, кроме как АИ на любом флопе. Тем более против одного оппонента.
Только обо всем этом надо думать перед тем как делать рэйз.
Поэтому я бы здесь скорее пулял префлоп, тем более фишек в банке уже много.
ivenhoe вне форума      
Старый 13.11.2007, 05:32   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Да ну что за бред про олын префлоп?? :?
У нас М=13, на руках 3я по силе комбинация в покере и мы хотим забрать 2 лимпа?? Харрингтон по-моему пишет про такое, боязнь играть постфлоп. Префлоп олын подойдет только если это ребайник и на столе куча лузовых игроков, готовых принять на любых двух.
По раздаче - оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз, я бы играл чек-рейз видимо. Туз нам все равно ответит на АИ, а вот на блеф от карманок можно расчитывать, если явно показать отсутствие туза. Ситуация часто встречающаяся и довольно сложная. Против некоторых иногда сыграю чек-фолд.
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 08:46   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 13 ноября 2007 05:32
Да ну что за бред про олын префлоп?? :?
У нас М=13, на руках 3я по силе комбинация в покере и мы хотим забрать 2 лимпа?? Харрингтон по-моему пишет про такое, боязнь играть постфлоп. Префлоп олын подойдет только если это ребайник и на столе куча лузовых игроков, готовых принять на любых двух.
По раздаче - оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз, я бы играл чек-рейз видимо. Туз нам все равно ответит на АИ, а вот на блеф от карманок можно расчитывать, если явно показать отсутствие туза. Ситуация часто встречающаяся и довольно сложная. Против некоторых иногда сыграю чек-фолд.
М не 13, а 9.
"Оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз" - это сильно.
Чек-рэйз с QQ на A-хай флопе :? - не знаю что и сказать на это.
Железная логика.

Дело в том, что с этими лимперами любой рэйз привязывает нас к поту, любой конт-бет - это по сути пуш. Как можно играть постфлоп, когда ты рэйзишь префлоп в треть своего стэка?
Поэтому есть 2 варианта:
1) пуш префлоп;
2) большой рэйз префлоп, пуш эни флоп.
ИМХО


ivenhoe вне форума      
Старый 13.11.2007, 10:34   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 59
ИМО, если решил не кидать оленя, то ПФР нужно было меньше давать, чтобы не привязывать себя к поту. Например, 1600. Потом 2400 конбет и в случае разворота - nice laydown
JJLehto вне форума      
Старый 13.11.2007, 10:59   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
М не 13, а 9.
"Оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз" - это сильно.
Чек-рэйз с QQ на A-хай флопе - не знаю что и сказать на это.
Железная логика.
"Hero (t7615)","Big Blind is t400"
7615/600=12.7, анте не указано.
Хорошо, какой диапазон у лимпера? АК онли?
Чек-рейз гораздо лучше пуша, если мы решили играть на стек. Туз в ЛЮБОМ случае проколит, а остальные УПАДУТ. А чек-рейз дает нам шанс поиметь с этих остальных. Что не так?
Я тоже могу сказать - пуш на Ахай флопе с покетом и скорчить рожу :? и что?

Рейз больше? 6.5ББ - это мало? Хотя скажите мне байин. Если меньше 10$, тогда да - пуш префлоп, не заморачиваясь.
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:20   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 170
Мне тоже префлоп олень, не нравится, все-таки это рука на которой хочется заработать.
Присоединяюсь к тому что ПФР можно было меньше делать 1600-2000.
Исключать у оппа туза, мне кажется, нельзя, Ax suited вполне вероятно, тем более опп непонятный.
Размер ставки... не знаю, олень, как раз похож на то что исполняют игроки с карманкой на опасном флопе. Понятно, что идем до конца, но может и не оленем сразу.
А с тузом опп никогда не скинет? Может положить нам АJ+?
pbplayer вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:22   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Но, даже с тузом мы можем выкинуть его из банка
Я обещаю вам, что мы НИКОГДА не скинем слабого туза здесь. Потому что человек заходит под рейз 6.5ББ со слабым тузом не для того, чтобы ловить стритдро к кикеру, а для того, чтобы получить туза и разыгрывать его на стек.
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:25   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 170
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 13 ноября 2007 11:22
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Но, даже с тузом мы можем выкинуть его из банка
Я обещаю вам, что мы НИКОГДА не скинем слабого туза здесь. Потому что человек заходит под рейз 6.5ББ со слабым тузом не для того, чтобы ловить стритдро к кикеру, а для того, чтобы получить туза и разыгрывать его на стек.
Ага, уже сам задумался на эту тему, и переделал свое предположение в вопрос. Скорее соглашусь с тобой.
pbplayer вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:49   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 13 ноября 2007 10:59
Цитата:
Сообщение от Цитата:
М не 13, а 9.
"Оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз" - это сильно.
Чек-рэйз с QQ на A-хай флопе - не знаю что и сказать на это.
Железная логика.
Чек-рейз гораздо лучше пуша, если мы решили играть на стек. Туз в ЛЮБОМ случае проколит, а остальные УПАДУТ. А чек-рейз дает нам шанс поиметь с этих остальных. Что не так?
+1.

Жаль, что только пересадили и опп неизвестен...
Такой колл префлоп говорит о том, что либо опп - морон, либо мы попали под старшую пару от адеквата.
у морона может как быть туз, так и не быть туза... если туза нет, то почти наверняка мы впереди и не боимся дать бесплатную карту. Чек в надежде добрать с более слабой руки.


По префлопу... оленем мы всех скинем, разве что мы до этого такое исполняли, но стол-то новый. Пока все же рейз 2200-2600 смотрится лучше для меня.
Философ вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:01   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 286
Отправить сообщение для Alex_P с помощью ICQ
1) На счет М - FroZer все правильно посчитал. Хотя, если принять во внимание, что за столом 9 игроков, то М будет 11.5

2) Относительно раздачи: мы собираем не 2 лимпа, а 3 лимпа (с учетом SB). И здесь не нужно говорить о боязни игры постфлоп, так как возможности для маневра на флопе у нас нет вообще, мы имеем ограниченный набор стандартных решений. В банке уже чуть более 20% нашего стэка. Наша рука весьма уязвима, поэтому разыгрывать ее нужно очень агрессивно. Если бы наш стэк был скажем 10000-12000, тогда нормально разыграть рейзом. В данном случае, для меня это однозначный all-in префлоп.

Как сыграно, олень на флопе. Если там туз, значит так тому и быть. Тебя достаточно часто заколируют на 55-TT или на флэш-дро, чтобы этот пуш был положительным.
Alex_P вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:04   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Тебя достаточно часто заколируют на 55-TT или на флэш-дро, чтобы этот пуш был положительным.
Даже на 10$ байине здесь будут сбрасывать КК больше чем в 50% случаях, о каких 55 идет речь?? И какое флэшдро здесь может быть? Даже малореальные KQs не получится - дама на руках.

Какой байин все-таки?
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:12   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 13 ноября 2007 10:59
"Hero (t7615)","Big Blind is t400"
7615/600=12.7, анте не указано.
Хорошо, какой диапазон у лимпера? АК онли?
Чек-рейз гораздо лучше пуша, если мы решили играть на стек. Туз в ЛЮБОМ случае проколит, а остальные УПАДУТ. А чек-рейз дает нам шанс поиметь с этих остальных. Что не так?
Я тоже могу сказать - пуш на Ахай флопе с покетом и скорчить рожу :? и что?

Рейз больше? 6.5ББ - это мало? Хотя скажите мне байин. Если меньше 10$, тогда да - пуш префлоп, не заморачиваясь.
Анте 20 на этом уровне на Старсах.
Насчет лимпанувшихся Ax в упор не понимаю, сплошь и рядом встречаю такое. Что значит "АК онли"? Лимпанулся парень с А8, AT... решил флоп посмотреть.
Кто говорил, что рэйз больше нужен? Хороший такой рэйз автор сделал.
Может еще кто-то за чек-рэйз? Даже интересно стало.
Кстати, следуя твоей логике, Frozer, надо колить флоп, потому что опять же, сбросим мы только худшие руки, а так дадим шанс ему блефануть еще разок.
Соглашусь, насчет бай-инов: господа, указывайте бай-ины плиз! Что-то смотрю последнее время никто ничего не указывает.
ivenhoe вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:17   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
я хоть не мастер МТТ, но чек-рейз мне тут очень нравится. НА самом деле туза мы не выкинем, а так хоть блефануть парню дадим, очень хорошая игра, как мне кажется
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:18   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кто говорил, что рэйз больше нужен? Хороший такой рэйз автор сделал.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Поэтому есть 2 варианта:
1) пуш префлоп;
2) большой рэйз префлоп, пуш эни флоп.
ИМХО
Сори, не правильно понял. Прочитал "большИй".
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Насчет лимпанувшихся Ax в упор не понимаю, сплошь и рядом встречаю такое. Что значит "АК онли"? Лимпанулся парень с А8, AT... решил флоп посмотреть.
Тогда следуя твоей логике мы играем чек-фолд? Зачем пушить, если там туз, ведь так? Преимущества чек-рейза над пушем я объяснил. Чек-фолд тоже нормальный вариант, но ты по-моему не его пропагандируешь.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Анте 20 на этом уровне на Старсах.
Сказано не было, там играю редко.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кстати, следуя твоей логике, Frozer, надо колить флоп, потому что опять же, сбросим мы только худшие руки, а так дадим шанс ему блефануть еще разок.
Не, ну можно и так , по моей логике.

На самом деле интересны еще комментарии, типичная ведь ситуация
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:21   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал вт, 13 ноября 2007 12:12
Может еще кто-то за чек-рэйз? Даже интересно стало.
Чек-рейз, имхо лучше оленя на флопе. Надо дать шанс блефу и слабым рукам проявить себя. Я бы даже чекал до ривера, если опп не будет ставить, а там бы оленил, чтобы было похоже на воровство банка.
MagicGog вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:24   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я бы даже чекал до ривера, если опп не будет ставить, а там бы оленил, чтобы было похоже на воровство банка.
А я и не против с такой рукой на таком флопе прочекать до ривера например
FroZer вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:29   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 13 ноября 2007 12:18
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Насчет лимпанувшихся Ax в упор не понимаю, сплошь и рядом встречаю такое. Что значит "АК онли"? Лимпанулся парень с А8, AT... решил флоп посмотреть.
Тогда следуя твоей логике мы играем чек-фолд? Зачем пушить, если там туз, ведь так?
А вот этого не надо. Мое утверждение относилось к твоей фразе из первого твоего поста: "оппонент лимпил, поэтому вряд ли у него туз". Я не утверждал, что у него 100% туз.
Софистика, блин сплошная.

ПС А как ты так быстро пост на цитаты разбиваешь? 8O
ivenhoe вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Hyper-turbo турниры это покер или лотерея? p0kerrman Вопросы от новичков 3 12.11.2013 10:20
Что за лотерея такая? как такое возможно? M.D. Около покерного стола 7 18.07.2010 18:56
Что за лотерея от CGM?????? Shiizo Около покерного стола 11 15.11.2009 02:38
Фортуна,лотерея... Итар-Тасс Многостоловые турниры 1 14.01.2008 23:06
Спортивная Лотерея на CGM.RU Garris Ваши прогнозы 2 21.05.2006 23:52


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot