[civ_vol]

Помогите разобраться, может были варианты?

Ситуация:
4 чела до пейзоны, стек 18к, блайнды 300\600.

Я на ББ, приходит AJо...
из средней позици рейз 2ББ и... два оследющих колла. Только один из вошедщих стеков короче меня.

Я колл 1 ББ и получил флоп 6,7,J (радуга) - у меня ТПТК, я оллын, два чела пасс, последний колл с сетом шестерок... и я вылетаю за 4 места до денег со стеком выше среднего.

В чем ошибка? Или просто попадалово?

Заранее благодарен.

[FroZer]

Сыграно в сильное -EV. Почему? Да потому что, даже если мы и решили играть нашу ТПТК на стек, то не дали шанса ошибиться соперникам. Ты превратил эту руку в чистый блеф, потому что тебе ответят ТОЛЬКО бьющие руки. Или ты был уверен, что никто не поставит кбет и так испугался оверов?
Мы ставим с двумя целями - выбить сильнейших и собрать со слабейших. Выбеть оверпару или не дай бог сет таким паниш олыном невозможно, одна надежда на KJ,QJ и отсутствие мозга у противников. А слабейшие здесь всегда упадут.

По раздаче - чекал бы флоп и смотрел, как будут развиваться события

[hiNt]

Сообщение от FroZer писал вс, 11 ноября 2007 14:09

Сыграно в сильное -EV. Почему? Да потому что, даже если мы и решили играть нашу ТПТК на стек, то не дали шанса ошибиться соперникам. Ты превратил эту руку в чистый блеф, потому что тебе ответят ТОЛЬКО бьющие руки. Или ты был уверен, что никто не поставит кбет и так испугался оверов?
Мы ставим с двумя целями - выбить сильнейших и собрать со слабейших. Выбеть оверпару или не дай бог сет таким паниш олыном невозможно, одна надежда на KJ,QJ и отсутствие мозга у противников. А слабейшие здесь всегда упадут.

По раздаче - чекал бы флоп и смотрел, как будут развиваться события

+123

[Итар-Тасс]

+246 )))
А если по делу... Ну зачем газовать? Если у них валет просто итак твое-если нет -можешь сэкономить.
Кстати не указан размер баина-Hee не дасть соврать игра по 20 в онгейме и на чемпионате в короне
несколько отличаются.(Хотя он,может быть,разницы и не заметил )

[Nexttt]

чекать здесь конечно нельзя, все бы прочекали, на терне приходит король и мы в ауте. СТавить надо однозначно 2\3 банка. Ну а сет, это сет, однозначно попадалово...

[showfake]

а еще приходит +123 и мы тоже в ауте
впрочем я думаю тут оба варианта довольно нормальны
поставить первым (из-за мин рейза)
и чек-рейз или колл бета и провацирование блефа с руки более худшей
(впрочем я думаю тут сложно так как 3 колла)
поэтому ствака первым итс ок для меня
На разворот нужно уже решать играть на стек или нет
для меня 20м это довольно много поэтому я не думаю что тут 100% простая игра на стек
поэтому тут хорошо бы узнать баин
и что то об оппоненте (молодой ?старый ?носит черные очки ? слушает ipod ? как долго смотрит на флоп ? что он говорил ? национальность в конце концов )
Если серьезно
насколько активен он был ?
как часто он ставил подобные ставки ?
как много в его стеке ?

может есть статы ?

[civ_vol]

стол был ТАГовский, у нас были стеки почти у всех вышесреднего - коротышей вообще не было.

бай-ин был 10 бакинских...

Я почему так потсупил, решил, что на таком флопе играю на весь стек, но первое слово... В этот этап турнира с чем войдут оппы с AK,AQ,KQ или пара... Давать покупать короля или даму нельзя, 10 тоже... Еще на терне вырастит дро какоенить. Посему решил что банк вполне достаточный для того чтобы за него бороться (9ББ).

Но... 4 места до пейзоны... хотя боремся-то за первое))) нафиг нам пейзона с конца списка?

[ssm]

Сообщение от FroZer писал вс, 11 ноября 2007 14:09

По раздаче - чекал бы флоп и смотрел, как будут развиваться события

а если б наше М было бы менее 10 ? и почему ? (я про флоп конкретно)

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

а если б наше М было бы менее 10 ? и почему ? (я про флоп конкретно)

Думаю, что сыграл бы также, как автор, олыном. Либо все-таки чек-рейз олыном.
Просто очень не люблю играть мультипот без позиции. Считаю, что такая рука достойна чек-рейза здесь, хотя признаю, что бет тоже хороший ход. Все ИМХО

[isnogood]

Ошибка в ставке алл-ин 17к в банк 4800
Тем более рейз 2 блайнда мог бы и смутить(некоторый люди так старшую пару разыгрывают, хотя на 10 бай-ин в основном среднию карту, что глупо в обойх случаях)

[civ_vol]

Сообщение от isnogood писал вт, 13 ноября 2007 02:55

Ошибка в ставке алл-ин 17к в банк 4800
Тем более рейз 2 блайнда мог бы и смутить(некоторый люди так старшую пару разыгрывают, хотя на 10 бай-ин в основном среднию карту, что глупо в обойх случаях)

Во-первых банк больше, вы забыли посчитать МБ и анте...
Во-вторых оллын (или большой бет) - это изоляция, не было цели приписать еще кого-то к банку, была обратная цель выбить всех подальше...

хотя может быть я и не прав...

Спасибо всем за мнения.

[isnogood]

допустим банк был немного больше,все же ты сделал ставку в 3 раза превысив его.нет смысла,изолировать можно и ставкой в 1/2 2/3 или в банк наконец.Самое главное помнить-если ты уже проигрываешь,то ты уже ни какой ставкой не изолируешь.Стандартная продолжительная ставка- вотмое мнение