[WhiteBear]

Старсы
DailyFifteenGrand 11$
2168 человек, осталось чуть больше 300 (призы с 225)

Блайнды 300-600 анте 50

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (9 handed) by Hand Converter CG

Button (t9915)
Hero (t5230)
BB (t7750)
UTG (t8320)
UTG+1 (t2940)
MP1 (t6443)
MP2 (t8525)
MP3 (t1687)
CO (t4335)

Preflop: Hero is SB with 9:h:, 5:h:.
UTG calls t600, 1 fold, MP1 calls t600, MP2 calls t600, MP3 calls t600, 2 folds, Hero completes, BB checks.

Flop: (t3150) 8:h:, 7:s:, 4:h:(6 players)</font>
Hero checks, BB checks, UTG checks, MP1 bets t1800, MP2 raises to t4800, MP3 calls t1037 (All-In), Hero - ?

[ilushan]

С нашим стэком не стоит, на мой взгляд, доставлять с малого блайнда. Мы в пуш-фолд режиме.

На флопе я бы скорее выкинул - на флеш у нас может и не быть аутов, у кого-то две старшие червы. Да и уже готовый стрит у кого-то не исключён. Лучше в следующей запушим с баттона, здоровее будем

[MagicGog]

Сообщение от ilushan писал вс, 19 августа 2007 00:29

С нашим стэком не стоит, на мой взгляд, доставлять с малого блайнда. Мы в пуш-фолд режиме.

На флопе я бы скорее выкинул - на флеш у нас может и не быть аутов, у кого-то две старшие червы. Да и уже готовый стрит у кого-то не исключён. Лучше в следующей запушим с баттона, здоровее будем

Судя по размерам стеков там весь стол в пуш-фолд режиме и почти все они залимпились
У нас потрясающие шансы банка - надо доставить 300 в пот 4000 (похоже конвертер не правильно посчитал размер пота). Мы будем играть только если придут 2 пары или выше на флопе (4.5%), а также в случае флеш-дро (10%).
И тогда можно будет неплохо подняться. Т. ч. я бы доставил. Все-таки M мало, хорошей карты или хорошей ситуации можно не дождаться.

На флопе hero сalls. Возможно у кого-то есть две червы и одна из них старше наших, но я бы сказал, что <30% на это.
Если дро ни у кого нету, то у нас 12 аутов на натс - подняться в 3 раза.

[WhiteBear]

напишу почему я запостил сюда эту раздачу.
оба раза я сделал не так как написал Илья, но делал это скрипя зубами. у меня создалось такое ощущение что я как на горке по хорошим шансам банка на попе соскользил в оллин (я запушил), и нельзя сказать что эти два решения мне нравятся... по тем причинам которые озвучил Илья, я уже реально был в режиме пуш-фолд и думаю что колл на флопе был не очень хорош, скорее всего надо было отвалить, хотя пот такой сладкий... :?
на флопе я покатился дальше по волнам алчности вроде бы когда же еще подниматься как не сейчас, хотя запушил тоже со слезами...

зы. конвертер действительно наврал про банк...

[MagicGog]

Сообщение от WhiteBear писал вс, 19 августа 2007 01:06

на флопе я покатился дальше по волнам алчности вроде бы когда же еще подниматься как не сейчас, хотя запушил тоже со слезами...

Уж на флопе надо пушить. Иначе зачем мы платили 300 фишек. Что мы хотели здесь увидеть - 555 или 995 ?
Надо решать заранее, на префлопе, будем ли мы участвовать в экшене на флопе, если он нам зайдет. Если нет, то фолд префлоп.

[WhiteBear]

Сообщение от MagicGog писал вс, 19 августа 2007 01:20

Уж на флопе надо пушить. Иначе зачем мы платили 300 фишек. Что мы хотели здесь увидеть - 555 или 995 ?
Надо решать заранее, на префлопе, будем ли мы участвовать в экшене на флопе, если он нам зайдет. Если нет, то фолд префлоп.

в том то и дело, что примерно за таким флопом естественно я на префлопе и шел... сказав А говори Б, пришлось говорить...

добавлено. тут вопрос еще в том, что после такого экшена на флопе, не должно ли было у меня возникнуть желание сбросить карты, так как мои дрова уже выглядят совсем не замечательными... или этот экшен наоборот должен меня толкать на то чтобы пушить, так как можно хорошо поднятся...

[Christopher]

Сообщение от MagicGog писал вс, 19 августа 2007 00:56

Судя по размерам стеков там весь стол в пуш-фолд режиме и почти все они залимпились
У нас потрясающие шансы банка - надо доставить 300 в пот 4000 (похоже конвертер не правильно посчитал размер пота). Мы будем играть только если придут 2 пары или выше на флопе (4.5%), а также в случае флеш-дро (10%).
И тогда можно будет неплохо подняться. Т. ч. я бы доставил. Все-таки M мало, хорошей карты или хорошей ситуации можно не дождаться.

На флопе hero сalls. Возможно у кого-то есть две червы и одна из них старше наших, но я бы сказал, что <30% на это.
Если дро ни у кого нету, то у нас 12 аутов на натс - подняться в 3 раза.

+95

[StoneCold]

Сообщение от WhiteBear писал вс, 19 августа 2007 01:22

добавлено. тут вопрос еще в том, что после такого экшена на флопе, не должно ли было у меня возникнуть желание сбросить карты, так как мои дрова уже выглядят совсем не замечательными... или этот экшен наоборот должен меня толкать на то чтобы пушить, так как можно хорошо поднятся...

Вопрос очень хороший. Если бы я пушил, то пушил first-in. В дополнение к fold equity, обладатель топ-сета на 100% переставит в свой олл-ин, а это то, что тебе надо - остаться 1-на-1. В самом лучшем случае еще может вписаться обладатель оверпары (без червей).

При случившемся экшене, тебе достается право "последней угадки", что есть плохо. С другой стороны, мне не кажется, что ты стоишь против старшего флаш-дро больших стаков (рейз 1800 - ререйз 4800 непохожи на дро), а коротыша можно не боятся. Так что пуш и здесь, видимо, +EV решение.

[RabiPoker]

Хмм. Может быть я туплю, но я просто не понимаю как можно было сыграть не так, как херо. Все идеально и без вопросов по-моему.

Префлоп - шансы банка такие, что это просто колл эни ту.

Флоп - при 4-х оппах за спиной, кто-то уж должен поставить, а при таком дро, мы выигрываем больше на лучших шансах банка, чем на фолдинг эквити. Тем более, гораздо лучше получить возможность сделать стек 10М, чем поднять его с 4-х до 6-ти.

[WhiteBear]

вся раздача целиком...

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (9 handed) by Hand Converter CG

Button (t9915)
Hero (t5230)
BB (t7750)
UTG (t8320)
UTG+1 (t2940)
MP1 (t6443)
MP2 (t8525)
MP3 (t1687)
CO (t4335)

Preflop: Hero is SB with 9:h:, 5:h:.
UTG calls t600, 1 fold, MP1 calls t600, MP2 calls t600, MP3 calls t600, 2 folds, Hero completes, BB checks.

Flop: (t3150) 8:h:, 7:s:, 4:h:(6 players)</font>
Hero checks, BB checks, UTG checks, MP1 bets t1800, MP2 raises to t4800, MP3 calls t1037 (All-In), Hero calls t4580 (All-In), BB folds, UTG folds, MP1 calls t3000.

Turn: (t18367) 2:h:(4 players, 2 all-in)</font>
MP1 bets t993 (All-In), MP2 calls t993.

River: (t20353) Q:c:(4 players, 3 all-in)</font>

Final Pot: t20353

Results in white below:
Hero has 9h 5h (flush, nine high).
MP1 has Ah Th (flush, ace high).
MP2 has 7h 7d (three of a kind, sevens).
MP3 has Ts Jh (high card, queen).
Outcome: MP1 wins t20353.

[ilushan]

Я "дико извиняюсь", но сдаётся мне, что затюканный всеми бедный, несчастный я был прав в данном случае

Я, кстати, задумался над причинами, почему я хотел так "трусливо" тут играть. Дело в том, что я сыграл несколько сотен турбо-саттелитов с ребаями на Старзах, там у всех всегда такие стэки И правильная стратегия - именно беречь каждую фишку для более грозного "пуша" с баттона или кат-оффа с любыми двумя...