[WhiteBear]

Играл МТТ на онгейм 5+0.5 320 человек оплачивается первые 40.
осталось 45 человек.
блайнды 150-300
за столом 9 человек, я на второй позиции. Стек 8500
Передо мной карапуз 1100 фишек.
Дальше у всех примерно 3000-5000, выделяется только папа (достаточно активный игрок), около 9500 на баттоне.
Как минимум полтора круга уже не играю, нету карты, да и до этого играл достаточно тайтово.

Раздача.
У меня 99.
Карапуз кидает оллин. Я делаю попытку его изолировать, ставлю ва-банк тоже. До папы все падают, он чуть подумав коллирует.
Вскрываемся.
Карапуз QQ
Папа JJ
На доску приходит дама, карапуз забирает основной банк, а папа доедает меня...

У меня вот пара вопросов. Имеет ли право на существование в моем случае ва-банк для попытки изолировать карапуза? или наличие папы за спиной делает этот ход сомнительным?
И второй вопрос меня мучает еще больше, прав ли папа ответив на мой ререйз...
Хоть было достаточно неприятно вылетать за пару мест от денег, но у меня почему-то нет ощущения что сильно ошибся.

[Rattly]

довольно сильный ход, нормально. А вот JJ, если не принимать во внимание байин турнира, я бы на месте папы зарыл

[vov81]

по моему сыграно идеально. диапазон колла для папы благодаря изоляции сужен до минимума АК+ JJ+

[ilushan]

Я бы не стал изолировать олл-ином. Поставил бы 3000-3500. Если бы папа переставил, крепко бы подумал - стало бы ясно, что он не шутит...

Папа принял спорное решение, но твой олл-ин ясно показывает, что ты до жути не хочешь играть пост-флоп, а это явный признак средней пары, так что решение его не безумное...

[vov81]

ilushan
теперь представь себя на месте папы.Олень от коротыша никогда не вопринимается серьезно. Колл от А7s+ 66+.за нами еще 7 человек и очень велика вероятность кола или ререйза от хенда А10+.То есть аллином мы убираем все возможные вариации или лузовых игроков и ограничиваем диапозон колла до минимума.
Харрингтон по моему очень логично и категорично по этому поводу высказывается

[ilushan]

Я тоже - большой поклонник Харрингтона. Если слушали мои комменты по 7ТВ, то вероятно заметили это

Рэйз изоляционный здесь без вариантов. Но олл-ин, когда у тебя M около 20 (на Онгейм, насколько я знаю, нет анте), - слишком дисперсионная игра, на мой взгляд, хотя я играю весьма агрессивно.

Могу быть не прав, конечно.

[WhiteBear]

Сообщение от ilushan писал чт, 26 апреля 2007 18:19

Я бы не стал изолировать олл-ином. Поставил бы 3000-3500. Если бы папа переставил, крепко бы подумал - стало бы ясно, что он не шутит...

Папа принял спорное решение, но твой олл-ин ясно показывает, что ты до жути не хочешь играть пост-флоп, а это явный признак средней пары, так что решение его не безумное...

возможно... конечно мне не очень хотелось видеть флоп и я это своим оллином чуть ли не кричал, но на меня повлиял тот факт что папа парень достаточно активный и я хотел помаксимуму уменьшить шансы на его (и чей бы либо еще) ответ, все-таки я его своим стеком тоже мог убить... к сожалению у него оказалась рука которую он еще мог себе позволить сыграть (хотя я бы ее сбросил)
тоесть решение с ва-банком плюсовым тебе не кажется? просто даже если показывать своим оленем что у меня средняя пара, 99 это все же не 66 или 77. нас бьют ТТ+, с АК, ну еще с натяжкой AQ,AJ, (ниже приймет на весь стек только сумашедший) у нас коинфлип. т.е. 5 топ пар нас убивают, в паре тройке случаев мы чуть впереди... (хотя он конечно мог нам положить и 55,66..., чего бы мне все равно не хватило бы для ответа на его месте, всетаки играл я тайтово) в большинстве случаев все же был бы сброс. не спорю вариант с рейзом хорош, но и этот вариант тоже не минусовой вроде...

[ilushan]

Олл-ин однозначно плюсовый - нет вопросов. Но рэйз мне кажется не менее плюсовым, а возможно и больше.
Хотя очень интересно мнение реальных профи MTT - хотя они, вероятно, сейчас собираются в Метелицу Ну, и я пойду!

[WhiteBear]

Сообщение от ilushan писал чт, 26 апреля 2007 18:42

Я тоже - большой поклонник Харрингтона. Если слушали мои комменты по 7ТВ, то вероятно заметили это

Рэйз изоляционный здесь без вариантов. Но олл-ин, когда у тебя M около 20 (на Онгейм, насколько я знаю, нет анте), - слишком дисперсионная игра, на мой взгляд, хотя я играю весьма агрессивно.

Могу быть не прав, конечно.

кстати тоже совсем недавно прочитал Харрингтона второго с удовольствием, перечитал первого. нашел много интересного... и что самое интересное если бы играл эту ситуацию до прочтения сыграл бы совсем подругому и наверняка дополз бы до денег чему бы уже был бы рад а тут вооружившись знаниями решил замутить практически на баббле сей агрессивный ход по натуре я игрок достаточно тайтовый так что добавить агрессивности в свою игру крайне необходимо... вот и добавил почесал репу, сказал "жаль", и еще кое что сказал и пошел курить...