[UndeadFreaks]

Насколько эффективны рестилы в мтт, сколько ререйзить, вообще где можно подробней прочитать про рестилы?
байины 160-320$

[ilushan]

Прочитать на 2+2. Сомневаюсь, что где-то ещё про это написано.

По-моему ещё в блогах было - то ли у Rizenа ([Зарегистрироваться?]), то ли у Ansky ([Зарегистрироваться?]).

Факт, что они (рестилы) очень эффективны, но очень рискованны (balls of steel надо иметь ). Теории не так много по этому вопросу, знания в основном передаются из уст у уста. По ощущению, самый эффективный рестил - это ререйз олл-ин, когда у тебя от 10 до 12 BB, и кто-то зашёл стандартным рэйзом. По пот-оддс он коллировать ещё не обязан, поэтому fold equity велика...

[gipsy1974]

Рестилы от мелкого стэка (10-12 ББ) не очень эффективны, сильно расширяется диапазон рэйзёра для кола. Рестил-одно из самых важных оружий в МТТ. Но пользоваться им нужно не слепо, а только при благоприятных обстоятельствах. Наиболее эффективный рестил, как мне кажется, это когда идёт рэйз от лузового игрока, и хороший адекватный игрок его коллирует. Тут рерэйз наиболее эффективен. Так же хорошо проходят рестилы с СБ или ББ, когда рэйзит баттон или катофф. Но в любом случае пользоваться этим нужно не более 2х раз за одним столом.

[ilushan]

Теоретически то, о чём пишет gipsy, это не совсем рестил, это squeeze play.
При олл-ине с 10-12 BB диапазон колла у рэйзера, который сам в "жёлтой зоне" по Харрингтону, не слишком велик, если только это... не gipsy Сергей в этом случае коллирует беспощадно! Чем ужасно раздражает соперников, начитавшихся 2+2 и pocketfives

[gipsy1974]

Да, всё верно, это скуиз плэй, просто не хочется термины употреблять, которые могут быть не всем понятны.

[Vodkak]

Не уловил различия между рестил и squeeze play. Растолкуйте, плз.

[AAZ]

Сообщение от Vodkak писал пт, 02 марта 2007 14:13

Не уловил различия между рестил и squeeze play. Растолкуйте, плз.

Наличие коллера после рэйза

[Vodkak]

Т.е. рестил - это частный случай squeeze play. Когда один опп. Все ясно. спс.

[rugambler]

Сообщение от ilushan писал вс, 25 февраля 2007 21:36

По ощущению, самый эффективный рестил - это ререйз олл-ин, когда у тебя от 10 до 12 BB, и кто-то зашёл стандартным рэйзом. По пот-оддс он коллировать ещё не обязан, поэтому fold equity велика...

Как раз в этом случае колл по пот-оддс будет часто - ибо если он зашел рейзом 3BB а у тебя 12BB то ему надо доставить 9BB в пот ~16BB (это если ты не на блайнде)
Разумно так рейзить когда эффективный рейз от 15BB (при его рейзе в 3BB). Это если только о размере говорить, а так - все по ситуации.

[Allinat0r]

Идеальный исход рестила!

PokerStars Game #8628054239: Tournament #42680512, $500+$30 Hold'em No Limit - Level XVII (4000/8000) - 2007/02/25 - 22:31:44 (ET)
Table '42680512 122' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: No10No10Ho! (315829 in chips)
Seat 2: allinstevie (632415 in chips)
Seat 3: loooser17 (176675 in chips)
Seat 4: AcePoker9 (99978 in chips)
Seat 5: AcsCrshMchin (441760 in chips)
Seat 6: BreakRibs (125403 in chips)
Seat 7: JMSiwik (225438 in chips)
Seat 8: jeffb45 (151392 in chips)
Seat 9: PancakeBoy (102709 in chips)
No10No10Ho!: posts the ante 400
allinstevie: posts the ante 400
loooser17: posts the ante 400
AcePoker9: posts the ante 400
AcsCrshMchin: posts the ante 400
BreakRibs: posts the ante 400
JMSiwik: posts the ante 400
jeffb45: posts the ante 400
PancakeBoy: posts the ante 400
AcsCrshMchin: posts small blind 4000
BreakRibs: posts big blind 8000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to AcsCrshMchin [4s 5h]
loooser17 said, "i know u had AK"
JMSiwik: folds
jeffb45: folds
allinstevie said, "your way off"
loooser17 said, "but still cant call"
PancakeBoy: folds
No10No10Ho!: folds
allinstevie: folds
loooser17: raises 16000 to 24000
AcePoker9: folds
AcsCrshMchin: raises 176000 to 200000
BreakRibs: folds
allinstevie said, "u had 2 outs"
loooser17: calls 152275 and is all-in
*** FLOP *** [6s 8d 2d]
*** TURN *** [6s 8d 2d] [7c]
*** RIVER *** [6s 8d 2d 7c] [3h]
*** SHOW DOWN ***
AcsCrshMchin: shows [4s 5h] (a straight, Four to Eight)
loooser17: shows [7s 7h] (three of a kind, Sevens)
JMSiwik said, "ouch"
AcsCrshMchin collected 364150 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 364150 | Rake 0
Board [6s 8d 2d 7c 3h]
Seat 1: No10No10Ho! folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: allinstevie folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: loooser17 showed [7s 7h] and lost with three of a kind, Sevens
Seat 4: AcePoker9 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: AcsCrshMchin (small blind) showed [4s 5h] and won (364150) with a straight, Four to Eight
Seat 6: BreakRibs (big blind) folded before Flop
Seat 7: JMSiwik folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: jeffb45 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: PancakeBoy folded before Flop (didn't bet)

Ихмо после такого рестила лучше минут 40 не рестилить. ЛОЛ.

[gipsy1974]

А ты не пробовал блайнды воровать, когда 10-20, сразу 10000 ставить?

[Allinat0r]

Сообщение от gipsy писал пт, 02 марта 2007 16:53

А ты не пробовал блайнды воровать, когда 10-20, сразу 10000 ставить?

Пробовал года 3 назад. Тут немного другое соотнашение - хотел 40к срестилить рискуя 172к. (Причины так съиграть естевственно были, просто именно в эту сдачу ему монстра сдали).
Ихмо ты невнимательно сдачу посмотрел.

[gipsy1974]

да нет, я просто шучу так. Естественно раз ты так сыграл, у тебя были какие-то ридсы на соперника.

[showfake]

подводя итоги можно сказать вот что
идеальный рестил наличие стека от 12бб
наличие стека опонента от 15 бб
наличие нотса на опонента о его агрессии
у меня такой вопрос лучше будет заколить вхолодную и после его конт бета дать рейз или сразу all

[Allinat0r]

Сообщение от showfake писал вс, 04 марта 2007 18:49

подводя итоги можно сказать вот что
идеальный рестил наличие стека от 12бб
наличие стека опонента от 15 бб
наличие нотса на опонента о его агрессии
у меня такой вопрос лучше будет заколить вхолодную и после его конт бета дать рейз или сразу all

Это будет не рестил

[showfake]

я про то какой прием более эфективнее (например бб против сб)
думаю колд колл а потом рейз выгоднее если у врага континиус бет 100

[UndeadFreaks]

колл префлоп рейз и сразу аллин на флопе это называется стоп-н-гоу

[showfake]

омг причем тут стоп н гоу

[No_match]

Showfake:
Стоп-н-гоу это прием, когда мы колим (в основном на блайнде) и задвигаем на флопе на любой карте, так как ходим первые.
Рестил это ререйз префлоп.
Колд кол и рейз Кбета это реально стремная игра по многим причинам. Рестил имеет высокий ФЕ и ты часто можешь сбросить карту, которая бы выиграла тебя на вскрытии. Давая оппоненту посмотреть флоп и идя аллин на любой карте ты даешь ему выбор заколить или спасовать. Кроме того он может пойти аллин первый.
Вообще надо понимать, что рестил это игра среднего-большого стека, а стоп-н-гоу это desperate play коротышки.

[showfake]

Сообщение от showfake писал пн, 05 марта 2007 02:27

я про то какой прием более эфективнее (например бб против сб)

причем тут stop and go ??? :((
но в целом по описанию на сколько я понял что колить а потом рейзить смысла не имеет