[vladirr]

Понимаю, что на зубах навязло у большинства, но...

Пять турниров подряд одна и та же история: сижу тайтово, может даже слишком тайтово, играю только TT+, AK, ADs, захожу всегда рейзом, на ререйз сбрасываюсь, на кол при безопасном флопе - оленюсь. Как результат - всегда дохожу до первого перерыва в турнире как минимум, пару раз попадал в "зачетную" зону, но...
Недостаток подобной стратегии приводит к тому, что ближе к концу турнира я оказываюсь со стеком раза в полтора больше среднего, если смотреть в лобби, и за столом оказывается один-два человека со стеками, превышающими мой в два-три раза. Дальше начинается издевательство: "папа" в каждой раздаче ставит на кон 10BB, что для него - меньше 10% стека, но практически - половине стола ответ будет означать автооленя на следующую ставку. В результате - "папа" нагло жрет блайнды, народ вокруг даже не сопротивляется и банально ждет прихода хорошей карты, коротыши - так и не дождавшись - вылетают.
В принципе - все логично и понятно, говорить не о чем вроде.
Теперь собственно - почему написал:
Позавчера. На руках - АА. Мой стек - 24700, блайнды 400/800, я на баттоне, один "потерянный" лимпер, я ставлю 4700, "папа" уравнивает, все остальные падают.
Мои "измышлизмы" - практика показывает, что на оленя префлоп - "папа" падает не рискуя вкладываться без руки. У меня - АА, надо бы хоть что-то с него поиметь. На флопе - третий туз, остальное - радуга, туз - крестей. То есть у меня сет тузов и флоп не страшный, запускаю оленя, папа принимает. На стол ложатся еще две кресты, у папы - DJ крестей. Я вылетаю.
Ладно, бывает.

Так же позавчера. Ситуация примерно такая же, только стадия чуть раньше - из 5000 осталось в турнире 1500. Соотношения стеков примерно такие же, дальше даже писать про это не буду.
На руках АА, "папа" заходит небольшим рейзом, примерно в 1000, все падают, я оленюсь, он принимает. У него - AJ. На флопе - два вальта, я вылетаю.

Вчера. На руках АА, ставлю рейз сразу, поскольку папа на ББ, я опять на баттоне и есть три лимпера, Стол вообще идиотский - логики в действиях практически ни у кого не видно. Папа принимает на TT, на столе выкладываются еще две десятки...

Вчера же. AA в аналогичной ситуации переезжается фуллхаузом...


Собственно, вопрос - КАК БЫТЬ???
К переездам - отношусь спокойно, тем более - это фрироллы. Но закономерность, однако - очень часто они переезжаются.
Не играть оленя против старшего стека - не предлагать - он участвует фактически в каждой раздаче.

И в догонку - может надо как-то по другому начало играть, более рискованно-раскованно? Но смысл - даже удвоение-утроение в начале турнира - не позволит давить всех стеком - блайнды малы... Да и дурацких принимальщиков не пойми на чем в начале фриролла - пруд пруди...
Ай нид хелп, пипл!!!

[Koluk]

Переезды в пяти турнирах не повод для психоза =) Играй больше и твои ракеты будут иметь свои 80% на победу.

[vladirr]

я не психую

интересуюсь просто...
мож у кого есть "волшебный рецепт"

вот решил попробовать поагрессивничать в началах турниров...

если все равно вылетатьь - лучше раньше, чем спустя час времени...

[happypanda]

фигня все это. а как тебе вылет с 3 стадии квалификации на покеркласик, я уже прошел 2 стадии. последняя. последний стол. дают топ 3 билет, ТОП 4 около 100$. нас остается 5. второй стек. с ББ АА, короткий аленит с малого я его колю. у него К2 стол А3456. чтоб мне еще обиднее было. ну ниче стек еще играть можно. до меня доходит ББ, я КК, тот же парень аленя, я колл. у него А2. стол АА2ХХ. и табличка - ВЫ ЗАКОНЧИЛИ 5.
а бороться с этим никак. бросать АА против агрессивного игрока нельзя. вообще в последнее время мне онлайн покер напоминает рулетку. толькочто в снг вылетел четвертым на АА против 88.
удачи...

[Профи]

Сообщение от happypanda писал чт, 16 ноября 2006 18:33

ВЫ ЗАКОНЧИЛИ 5

В Cryptologic при этом еще идет фраза "Thank you for playing!" :( :x :x

[happypanda]

Сообщение от Профи писал чт, 16 ноября 2006 18:36

В Cryptologic при этом еще идет фраза "Thank you for playing!" :( :x :x

этого бы я точно не выдержал! :o :o :o :o :o

[vladirr]

Сообщение от happypanda писал чт, 16 ноября 2006 19:35

этого бы я точно не выдержал! :o :o :o :o :o

мдря

теме явно надо перемещаться в ветку флудеров

ладно, попробую "развернуть" к здравому зерну, тэк сказать.
Я играю фриролы по аналогии с СНГ-шками, точнее - по тем же принципам - главное - сохранить стек до того момента, когда блайнды станут достаточны для их кражи... Но во фриролле - это приводит к тому, что более удачливые и агрессивные игроки к этому моменту приходят со стеками, в несколько раз превышающими мой.
Собственно - вопрос: какая тактика наиболее продуктивна в начале фриролла. Подозреваю, что для ММТ - будет та же история (?)

[SanchiS]

Для фрироллов имо подходит тактика сравнений с хорошими шансами на удвоение при низких уровнях блинов.

[happypanda]

на фрироле тебе можно гораздо свободнее пробовать удвоиться. тебе можно легко аленить АQ из любой позиции. вначале так по-моему и следует играть. 2-3 раза точно придеться рискнуть. а вот кагда накопиш стек тагда уже и начинай играть по умному. кради блинды не у идиотов, которые тебя на А2 вскроют.
мтт ты начнеш играть кагда на фриролах окрепнешь + банкрол появится верно? а до этого эксперементируй. на то они и фриролы.

[NoPreservatives]

ну по поводу переездов АА, так для инфы.......AA выигрывает только 35 % из 7-8 рендомных рук...попонятнее.....ты будешь с АА победителем ток 3 раза из 7-8......после шоудауна... :?

[Gnome]

Сообщение от vladirr писал чт, 16 ноября 2006 22:31

мдря

теме явно надо перемещаться в ветку флудеров

ладно, попробую "развернуть" к здравому зерну, тэк сказать.
Я играю фриролы по аналогии с СНГ-шками, точнее - по тем же принципам - главное - сохранить стек до того момента, когда блайнды станут достаточны для их кражи... Но во фриролле - это приводит к тому, что более удачливые и агрессивные игроки к этому моменту приходят со стеками, в несколько раз превышающими мой.
Собственно - вопрос: какая тактика наиболее продуктивна в начале фриролла. Подозреваю, что для ММТ - будет та же история (?)

в снг, когда блайнд достаточный для кражи, за столом народу мало уже, а в мтт стилить блайнды на полном столе гораздо сложнее уже, и мне кажется, что в мтт надо первые уровни играть чуть лузовее, чем в снг

[vladirr]

всем спасиб...

начал играть лузовее, ГОРАЗДО лузовее

два фрирола подряд шел чиплидером достаточно продолжительное время... и опять же вылетал - видимо, не переключал вовремя "скорость". Причем вылет получается быстрее, чем при тайтовой игре

Еще 10000 ведер, и золотой ключик будет наш

Еще раз всем спасибо.

Вот такое уточнение - насколько соответствует игра оппонентов в МТТ и фриролле? Или вообще корреляции нет? Поясню - можно ли "переносить" навыки из фрирола в турнир, скажем 5+1, 10+1... все ж таки там и народу в разы меньше, и приз на порядки больше...
Грубо говоря - есть ли соответствие - это первое, и второе - сколько фриролов надо выиграть, чтобы расчитывать всерьез на попадание в призовую зону МТТ ?

[Bull]

Сообщение от happypanda писал чт, 16 ноября 2006 18:33

фигня все это. а как тебе вылет с 3 стадии квалификации на покеркласик, я уже прошел 2 стадии. последняя. последний стол. дают топ 3 билет, ТОП 4 около 100$. нас остается 5. второй стек. с ББ АА, короткий аленит с малого я его колю. у него К2 стол А3456. чтоб мне еще обиднее было. ну ниче стек еще играть можно. до меня доходит ББ, я КК, тот же парень аленя, я колл. у него А2. стол АА2ХХ. и табличка - ВЫ ЗАКОНЧИЛИ 5.
а бороться с этим никак. бросать АА против агрессивного игрока нельзя. вообще в последнее время мне онлайн покер напоминает рулетку.

Не он-лайн покер вообще, а он-лайн снг безлимитный холдем

[LuckyFish]

Сообщение от vladirr писал сб, 18 ноября 2006 16:21

всем спасиб...


Вот такое уточнение - насколько соответствует игра оппонентов в МТТ и фриролле? Или вообще корреляции нет? Поясню - можно ли "переносить" навыки из фрирола в турнир, скажем 5+1, 10+1... все ж таки там и народу в разы меньше, и приз на порядки больше...
Грубо говоря - есть ли соответствие - это первое, и второе - сколько фриролов надо выиграть, чтобы расчитывать всерьез на попадание в призовую зону МТТ ?

5+1 большой рейк слишком

[AzHoldem]

Сегодня играл мультик с баином 11$, и вот уже в середине турнира, когда блины были достаточно высоки, после неудачного блефа, остаётся у меня 8ББ. Я сижу на ББ, все фолд, с дальней позиции рейз 1ББ от игрока стек которого почти равен моему. У меня 87с, решил я флоп посмотреть, ну не отдавать же блин рейзеру?! Флоп: Ас 7 4, я увереный что у оппа пара или туз, делаю чек и жду ставки в пол банка или выше и готовлюсь к фолду. Опп ставит 1ББ, я начинаю думать... рейз галимый, в банке 4ББ а он ставит 1бб, видать не зашёл флоп ему, и убеждённый в том что у него KJ или KQ я двигаю оленя. Каково же было моё изумление когда он принял оленя и показал АА. Торн: крест, ривер Кс. Занавес! Чувак вылетел с турнира, а я удвоился. Весь стол дружно пишет LOL.
Что касается убийства тузов, то дело обидное конечно, но привыкать надо. В качестве тернировки нервов могу посоветовать покатать СНГ, там за день иногда бывает столько переездов... первое время тяжело, но потом привыкаешь.

[foldemplayer]

Сообщение от vladirr писал сб, 18 ноября 2006 16:21

всем спасиб...

начал играть лузовее, ГОРАЗДО лузовее

два фрирола подряд шел чиплидером достаточно продолжительное время... и опять же вылетал - видимо, не переключал вовремя "скорость". Причем вылет получается быстрее, чем при тайтовой игре

Еще 10000 ведер, и золотой ключик будет наш

Еще раз всем спасибо.

Вот такое уточнение - насколько соответствует игра оппонентов в МТТ и фриролле? Или вообще корреляции нет? Поясню - можно ли "переносить" навыки из фрирола в турнир, скажем 5+1, 10+1... все ж таки там и народу в разы меньше, и приз на порядки больше...
Грубо говоря - есть ли соответствие - это первое, и второе - сколько фриролов надо выиграть, чтобы расчитывать всерьез на попадание в призовую зону МТТ ?

Не соответсвует, фриролл - лотерея. МТТ тоже лотерея, но там народ рискует байином, поэтому меньше идиотских выигрышей на вскрытии. Это на первое

[vladirr]

ну хоть тут не переехали