[rutakime]

Сообщение от eclibrise

Вот к чему это? Какой будет колл 3 бета если в подавляющем большинстве случаев этот 3 бет делается исключительно на велью?

К тому , что ты не можешь прочичать и понять написанное.

Вот такой будет колл 3 бета

Если ты 3 бетил исключительно на велью, то и КК+ там не будет.

[eclibrise]

Сообщение от rutakime

Если ты 3 бетил исключительно на велью, то и КК+ там не будет.

С какой это радости!?

Сообщение от rutakime

К тому , что ты не можешь прочичать и понять написанное.

Откуда столько категоричности у человека,который бамхантом нл 5 в минус играет?

[rutakime]

С той радости , что если ты 3бетишь на велью, то ему нет смысла балансировать колл 3бета сильными руками.

Какая категоричность если ты не можешь прочитать написанное и адекватно ответить ?
Причем тут что и как я катаю ? Я где то написал , что я отличный игрок ?

[rutakime]

Сообщение от Silock

Я бы уже с префлопа убирал. Конечно оппа разные, но на 12бб Ax s колить? Они в 4бетблефф уйдет все скорее всего. Так что я бы с префлопа оставил только 1-2 комбы макс. А с таким постфлопом на ривере остается вообще забей. У рега каким бы он херовым не был нет там A3 на ривере. Если бы был бекдор на терне, то 1 штучка влезет. Если мы решаем положить сюда A3s на префлопе, то также нужно положить 22, 44.

Согласен , можно убрать по максимуму.

[eclibrise]

Сообщение от rutakime

С той радости , что если ты 3бетишь на велью, то ему нет смысла балансировать колл 3бета сильными руками.

Это не так.Я большую часть своего спектра выкину на 4бет и мы на его месте недоберем.Останутся только КК АА и изредка ДД + он в позе играет,что повышает варианты подобного розыгрыша.
Ты же смотришь сдачи ,которые я выкладываю и не мог незаметить,что АА,КК достаточно часто коллируют, а не переставляют префлоп в зуме.

[eclibrise]

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $9.39 (93.9 bb)
BB: $10.84 (108.4 bb)
Hero (UTG): $11.80 (118 bb)
MP: $10.15 (101.5 bb)
CO: $10.59 (105.9 bb)
BTN: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is UTG with K A
Hero raises to $0.30, MP calls $0.30, 4 folds

Flop: ($0.75) 6 J Q (2 players)
Hero checks, MP bets $0.47, Hero calls $0.47

Turn: ($1.69) 5 (2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($1.69) A (2 players)
Hero checks, MP bets $1.07, Hero calls $1.07

Results: $3.83 pot ($0.17 rake)
Final Board: 6 J Q 5 A
Hero showed K A and won $3.66 ($1.82 net)
MP showed 3 3 and lost (-$1.84 net)

[eclibrise]

русский рег) на что тут можно меня положить кроме сетов? как придумать такую руку?)
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $10.05 (100.5 bb)
BB: $9.23 (92.3 bb)
UTG: $10.39 (103.9 bb)
MP: $11.58 (115.8 bb)
Hero (CO): $10.95 (109.5 bb)
BTN: $4.85 (48.5 bb)

Preflop: Hero is CO with 4 4
UTG folds, MP raises to $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds

Flop: ($0.75) 3 4 K (2 players)
MP bets $0.38, Hero raises to $1.20, MP raises to $3.57, Hero calls $2.37

Turn: ($7.89) 5 (2 players)
MP bets $7.71 and is all-in, Hero calls $7.08 and is all-in

River: ($22.05) 5 (2 players, 2 are all-in)

Results: $22.05 pot ($0.99 rake)
Final Board: 3 4 K 5 5
MP showed 9 T and won $0.00 (-$10.95 net)
Hero showed 4 4 and won $21.06 ($10.11 net)

[eclibrise]

Сообщение от eclibrise

Это не так.Я большую часть своего спектра выкину на 4бет и мы на его месте недоберем.Останутся только КК АА и изредка ДД + он в позе играет,что повышает варианты подобного розыгрыша.
Ты же смотришь сдачи ,которые я выкладываю и не мог незаметить,что АА,КК достаточно часто коллируют, а не переставляют префлоп в зуме.

rutakime,что здесь тебе кажется нелогичным?
Ты как правило игноришь мои "крайние" аргументы.

[ATnewTACK]

Сообщение от eclibrise

русский рег) на что тут можно меня положить кроме сетов? как придумать такую руку?)

Ты взорвал ему мозг своим рейзом на флопе. Доска сухая + КК, АК и возможно KQ у тебя в 3бете, а сет по такой доске логично играются через колл, поэтому в его глазах у тебя нет достаточно сильных рук для колла.

[eclibrise]

Сообщение от ATnewTACK

а сет по такой доске логично играются через колл

Да когда как.В балансе всегда рейз и колл)
Это по старой школе сеты на сухих бордах не рейзят,а сейчас очень даже рейзят)

[rutakime]

Сообщение от eclibrise

rutakime,что здесь тебе кажется нелогичным?
Ты как правило игноришь мои "крайние" аргументы.

Какие крайние аргументы ?? Ты так толком не ответил ни на один мой вопрос.
Что толком обсуждать ? По разбираешь сдачи на коленке, зачастую задавая не диапазоны по ривере , а 2-3 конкретные руки.

Ну ты мне хочешь доказать что он заколирует на ривере только с ДД+ ?
Почему ты всегда кладешь тут опам какие то свои диапазоны ?
Посмотри на свой анализ внимательно. Ты ничего не пропустил ?

1.Почему у тебя руки ДД+ находятся в спектре колла в 100% случаев ? Их нужно дисконтировать в любом случае. Дисконтировать не значит исключать. Предположим, что в 50% случаев он будет играть КК+ коллом, а в 50% 4 бетить.

2.Почему ты полностью исключил руки АВо , КВс-ДВс по риверу ? Эти руки есть с спектре колла 3 бета по дефолту. Ты так и не ответил почему таких рук нет в спектре колла 3бета и на какой улице опп должен был их сфолдить. АВо ты сам задал в диапазон колла, а на ривере в твоем анализе этой руки нет ?


Посмотри вдумчиво на скриншот хотя бы полминуты.
Посмотри на эквити нашей руки.
Какие преимущественно руки будут у оппа ?
Как думаешь имея потодсы в 25% как часто он будет фолдить тут топ пару ?

Вот теперь рассказывай про крайние аргументы.
На каждый вопрос и по существу. Мне кажется ты как всегда забьешь отвечать и останешься при своем.

[rutakime]

Скрытый текст:

[Flopzilla v1.8.3]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[[Зарегистрироваться?] ]
[jYYlb95McO2ZhKRJpvSRzF5e0JECTAnv8y3AW61KkqsqIY+vPL]
[0tVdt4A0VhwmtvQN3Z3HMy2MGGHzPyiyq07mz7l6bnPHLOj2FL]
[Q8042GTOvbWIT9DWysd3gJnB6dB1aNXkzJkv+AbK144ZmEpGbS]
[ezklqiAXZ+faIbUeL2aaJEAJiwBTB2kAMWPjmYW0ZmPClbpBrW]
[gdmzXV39zs53AiX5nlG92Ny8Hwb434tdT76teEQdsCaM0AZeeL]
[Uf6CAQ+ts5cEYZT8FimgLSSbOIR1loUWrUmBb7Cst5+ekWMEWO]
[+Ug8UX9rZsB3aqTLqPpE0k4y0WFlMidY8AlW+wqT19CnD61Sqq]
[o+2AgKYzIHHvdrZXbJllm5WD]

[eclibrise]

Когда "по шансам" можно выжать максимум.
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $20.18 (201.8 bb)
BB: $11.15 (111.5 bb)
UTG: $5.22 (52.2 bb)
Hero (MP): $11.42 (114.2 bb)
CO: $14.36 (143.6 bb)
BTN: $10.99 (109.9 bb)

Preflop: Hero is MP with A A
UTG calls $0.10, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB calls $0.45, BB raises to $1.20, UTG calls $1.10, Hero raises to $2.20, SB folds, BB calls $1, UTG folds

Flop: ($6.10) 6 9 8 (2 players)
BB checks, Hero bets $2.80, BB calls $2.80

Turn: ($11.70) 9 (2 players)
BB checks, Hero bets $6.42 and is all-in, BB calls $6.15 and is all-in

River: ($24.00) 4 (2 players, 2 are all-in)

Results: $24.00 pot ($1.08 rake)
Final Board: 6 9 8 9 4
BB showed J J and lost (-$11.15 net)
Hero showed A A and won $22.92 ($11.77 net)

[eclibrise]

Сообщение от rutakime

Какие крайние аргументы ??

http://forum.cgm.ru/1055773223-post6249.html

Сообщение от rutakime

Ну ты мне хочешь доказать что он заколирует на ривере только с ДД+ ?

Это логично на ривере.А почему он 3 банки тут по Валету должен коллировать? Вот это как раз маловероятно.

Сообщение от rutakime

Почему ты всегда кладешь тут опам какие то свои диапазоны ?

Я кладу диапазоны из большого опыта моей игры на лимите,а вот ты кладешь свои.

Сообщение от rutakime

Ты так толком не ответил ни на один мой вопрос.

На какой вопрос? Я диапазоны в эквилабе застринил.

Сообщение от rutakime

2.Почему ты полностью исключил руки АВо , КВс-ДВс по риверу ? Эти руки есть с спектре колла 3 бета по дефолту.

По какому дефолту? Нет тут этих рук по дефолту.Если бы игра была блайнд вс блайнд без фиша в поте,то они были бы вероятно по дефолту.
Посмотрел вдумчиво.Ты просто хулиард какого то говнища в диапазон добавил.Конечно он в9с изолирует фиша,а потом колирует 3 бет,когда я понимаю,что он изолирует на велью и крайне редко я его буду переставлять в блеф и он это в свою очередь тоже понимает.

[eclibrise]

КАКИЕ руки хуже его КВ,в его глазах, я тут буду ставить 3 банки? Голые блефы? Когда(если) я пушу в совершенно бланковый ривер!!!

пс:Блефов просто 0 тут пушем ривера.

пс:Как ты думаешь,исходя из каких соображений он АК не 4бетит префлоп?

[rutakime]

Странный у тебя левелинг выходит. С одной стороны ты сам выклыдываешь хулиард сдач, где оппы колят со средним велью когда ни хрена толком не бьют просто по шансам банка. С другой стороны ты пытаешься задать незнакомым оппам свои диапазоны и свои линии., согласно которым там ввсегда топ спектра.

Сообщение от eclibrise

Конечно он в9с изолирует фиша,а потом колирует 3 бет,когда я понимаю,что он изолирует на велью и крайне редко я его буду переставлять в блеф и он это в свою очередь тоже понимает.

Всё все понимают. Он понимает, что ты понимаешь, что он изолирует фиша на велью на широком спектре и по этому ты 3бетишь строго на велью. Именно поэтому по риверу у него оказывается рука АК. Из за запредельного понимания игры.

[eclibrise]

Сообщение от rutakime

. Из за запредельного понимания игры.

Мы же не можем по умолчанию всех класть на долпоепов! Тогда любые разборы лишаются какого либо смысла.Все по умолчанию с адекватными статами берутся за "думающих",а у такого по определению нет таких рук к риверу. Теперь помечен дном и это будет легкий пуш.

[eclibrise]

Сегодня просто АД(
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

Hero (SB): $10 (100 bb)
BB: $6.05 (60.5 bb)
UTG: $7.90 (79 bb)
MP: $13.35 (133.5 bb)
CO: $15.88 (158.8 bb)
BTN: $14.14 (141.4 bb)

Preflop: Hero is SB with J J
UTG folds, MP raises to $0.25, CO folds, BTN calls $0.25, Hero raises to $1.20, BB calls $1.10, MP calls $0.95, BTN calls $0.95

Flop: ($4.80) Q J 8 (4 players)
Hero checks, BB checks, MP bets $2.19, BTN calls $2.19, Hero raises to $8.80 and is all-in, BB calls $4.85 and is all-in, MP raises to $12.15, BTN folds

Turn: ($29.44) 2 (3 players, 2 are all-in)
River: ($29.44) 3 (3 players, 2 are all-in)

Results: $29.44 pot ($1.32 rake)
Final Board: Q J 8 2 3
Hero showed J J and lost (-$10 net)
BB showed T 9 and won $20.57 ($14.52 net)
MP showed Q Q and won $7.55 (-$2.45 net)
BTN mucked and lost (-$3.39 net)

[spadevalet]

мало того.он тебя бы и по АК мог на ривере вколить ибо по такому розыгрышу у тебя только валеты и дамы ,а тузов и королей он блочит)
Сергеа,посмотри на скрин который ты сделал по изолейту и который рута дал. Правда чтоли ты будешь изолировать фиша на А3о или А2о и KTo и не будешь это делать с QJs JTs? вот прям правда?
Тебе вон не поленились и нарисовали аж 62% эквити у дам тут на ривере. С логичным выбором рук и тд.(я бы там ,правда ,на префлопе оставлял бы парешки мелкие-120бб стеки все таки) .Дамы ,кстати, там лучше для вельюбета ,чем тузы. ибо с тузами мы блочим его тптк.
Как ни печалься- а чек на ривере с дамами там- унылое ,до безобразия, говно.

[eclibrise]

Сообщение от spadevalet

Правда чтоли ты будешь изолировать фиша на А3о или А2о

А причем тут я вообще? Я взял предположительно максимально у предполагаемого регуляра.Лично я огромное кол-во рук буду лимпом играть на батоне в такой ситуации.

Сообщение от spadevalet

с QJs JTs? вот прям правда?

Если эти руки изолируют,то совершенно необязательно,что они будут колировать 3 бет! Почему вы исходите из того,что все что изолирует колит и потом нихрена не выбрасывает?