[MacTepTpynoB]

Сообщение от tesik

Ну может и в ХМ есть ситуации когда ев считается не совсем верно, но по крайне мере
если мы проигрываем либо по ев, либо по факту это все в точности там отображается.
В отличии от твоих графиков где каким то образом 45 градусные линии прямые получаются. Думаю тот кто силен в математике с легкостью докажет что такой график не может получиться...
Ладно думаю больше смысла нет обтирать эту тему, каждый верит во что хочет ))

Мне бы тоже хотелось, чтобы кто-нибудь смог как-то аргументированно объяснить все нюансы графика. Спора никакого нет. Я в подкрученность ГСЧ практически не верю(ну на 98%). Но вероятность таких стриков(в миллион и больше рук) меня очень интересует )))

[MacTepTpynoB]

День 102


Отчет за 16.12.11

Количество турниров: 53
Качество: 8/10
Реальный результат: -338$

Отчет с 23.11.11


График правильно показывает лишь характер игры. Сами данные - не точны.

Реальный результат: -165$
Реальный БР: 4835$

Сегодня будет куча МТТ. Нужно тащить. Играю сегодня без стоп-лосса. До утра. Удачи нам!

[dimokpro]

Удачи)

[MacTepTpynoB]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $5,000(BB) Replayer
SB ($42,040)
BB ($84,553)
UTG ($29,912)
UTG+1 ($58,565)
UTG+2 ($5,121)
Hero ($100,040)
CO ($100,965)
BTN ($41,511)

Dealt to Hero A A

UTG raises to $29,412 (AI), UTG+1 raises to $58,065 (AI), UTG+2 calls $4,621 (AI), Hero raises to $99,540 (AI), fold, fold, fold, fold

FLOP ($161,663) 3 9 K

TURN ($161,663) 3 9 K 7

RIVER ($161,663) 3 9 K 7 8

UTG shows 7 7
(Pre 16%, Flop 0.1%, Turn 2.5%)

UTG+1 shows K K
(Pre 17%, Flop 76.8%, Turn 82.5%)

UTG+2 shows J Q
(Pre 11%, Flop 14.6%, Turn 10.0%)

Hero shows A A
(Pre 55%, Flop 8.4%, Turn 5.0%)

UTG+1 wins $161,663

Стандартная предфиналка....ессесно проебал именно королям...

[sugrobinsk]

С каким ChipEV Edge ты пихаешь стек 4bb, 7bb, 10bb без анте?
Я ставлю для себя границу в 10% своего стека, чтобы не разгонять дисперсию, но не слишком ли это тайтово?

[Lure]

Про дискуссию по поводу везения - я знаю регов, которые всерьёз считают, что в кэше за, к примеру, 300к рук не может быть недобора или перебора в сотню байинов. По их мнению куча регуляров с огромным недобором просто плохо играет и слишком много ноет, а красавчики с охуительными переборами на самом деле мега-игроки, даже если у них по ЕВ в ноль идёт линия. Всегда говорят про неверный подсчёт простейших олл-ин ситуаций в программах. Ну не понять людям, что какую бы огромную дистанцию ни взять, то всегда можно взять соответствующее тоже огромное число игроков, из которых у нескольких крайних слева в распределении будет полный ад, и так же у нескольких на противоположной стороне нереальный пёр. В турнирах очевидно, что всё куда как жёстче, ибо в кэше всегда цена оленя 100бб, а в МТТ на несколько сотен участников может быть наверное недельный ожидаемый заработок в олене разыгран. А в килополях и вовсе ожидание за несколько лет игры.

[sugrobinsk]

Сообщение от Lure

я знаю регов, которые всерьёз считают, что в кэше за, к примеру, 300к рук не может быть недобора или перебора в сотню байинов. По их мнению куча регуляров с огромным недобором просто плохо играет и слишком много ноет

Попробуй поднять эту тему в колодце Гампа. У него дистанция больше, а переборы - мегазачетные))

Сообщение от Lure

Всегда говорят про неверный подсчёт простейших олл-ин ситуаций в программах.

Это верно только для дип-стеков. В турбинах почти всегда идет олл-ин префлоп. В этой ситуации считается все нормально.

[Lure]

Сообщение от sugrobinsk

Попробуй поднять эту тему в колодце Гампа. У него дистанция больше, а переборы - мегазачетные))

В колодце Гампа я и так много пишу, и у него-то как раз недоборы огромные. Ему не надо объяснять про влияние диспы.

[r3xar]

МТ, если не сложно, выложи скрин из ХМ'a по блайндам.

[sugrobinsk]

Сообщение от Lure

В колодце Гампа я и так много пишу, и у него-то как раз недоборы огромные. Ему не надо объяснять про влияние диспы.

Тогда к чему вот это

Сообщение от Lure

По их мнению куча регуляров с огромным недобором просто плохо играет и слишком много ноет

От того, что человек "ноет", диспа не становится более сговорчивой)))
Тут есть другое, более правдоподобное объяснение таких недоборов (как и у Гампа) - тим-плей против тебя((

[MacTepTpynoB]

Сообщение от r3xar

МТ, если не сложно, выложи скрин из ХМ'a по блайндам.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

[r3xar]

Все что я напишу дальше основывается на статье "Жизнь кэшевика в цифрах" ( кто захочет найдет в гугле по названию) и ИЦМ :

Если ваш винрейт составляет 2 bb/100, то вы окажетесь в минусе в 31% случаев после отыгрыша 50k рук и в 13.3% случаев после отыгрыша 250k рук. Это уже довольно неприятно, но игрок с винрейтом в 1 bb/100 понесёт потери после 250К рук в 28.9% случаев. Это жестокая правда. Выходит, что если ваш винрейт очень мал, то стоит подумать о поиске других игр или занятий, оберегая своё душевное здоровье. Если же вы просто в клочья разрываете низкие ставки с винрейтом в 10 bb/100 (или 5 PTBB/100), то ваша жизнь прекрасна. Даже после 10k рук, вы проиграете всего лишь в 13.3% случаев, а дистанция в 50k+ рук почти гарантирует вам заработок и с 90%-й вероятностью принесёт выигрыш, по крайней мере, 25 бай-инов. Таким образом, игрок с винрейтом в 2 bb/100 проигрывает после 250k рук так же часто, как и игрок с винрейтом в 10 bb/100 – после 10k рук. Кажется невероятным? (На самом деле, этому есть очень простое математическое объяснение). Даже если ваш винрейт составляет 6 bb/100 (чего удаётся достичь некоторым игрокам даже на высоких ставках), дела довольно хороши – вы останетесь в минусе примерно в четверти случаев после 10k рук и только в 7% случаев после 50k рук.

Выделю главное: 1бб\100 = 250к рук в минус в 29% случаев.
Поскольку в MTSNG на больших блайндах в основном финалки, то там мы в основном играем по ICM, а значит наша стоимость фишек не зависит напрямую от $EV. А скорей стоимость выиграных фишек в $EV уменьшается (Как сильно уменьшается зависит от плавности структуры, где больше денег дают за первое место, там $Ev больше зависит от ChipEv. Например турниры "Победитель забирает все" неообходимо играть по ChipEv потому что стоимость каждой выиграной фишки не меняется на протяжении всего турнира и равна $Ev.)
Исходя из всего вышесказаного нам часто приходится в ИЦМ делать -ев пуши ради $ev. Поэтому наш винрейт ооооочень страдает и будет ооочень маленьким.
Вывод: Смотреть на недодачу по фишкам бесполезно. Она в основном изза самых высоких блайндов (т.к. там самые большие поты) на которых нету дистанции и на них самый маленький вин рейт.
1кк рук = 50к рук на блинах 300\600, тоесть 5кк на блинах 300\600 = 250к рук - вот тут можно поговорить о невезении, но при этом это будет у каждого 3-го.

МастерТрупов, ты в своем видео вроде как-то перевел фишки в стеки и в $ (или я что-то перепутал точно не помню ). Единственный способ посчитать недодачу в $ в таких снг который я вижу:
Если ты играеш исключительно на первое место принебрегая остальными местами ( тоесть весь турнир принимаеш решения +EV (не путать с +$EV) ) тогда еще можно было бы считать вот таким образом:
$ недодача = (кол-во денег за первое место) * ((общая недодача)/ (кол-во участников) * (начальный стек))

ПС Ситуация с недодачей по фишкам в этих турнирах у меня идентичная.
ПСС Если кто найдет ошибки в моих рассуждениях отпишите плз.

[MacTepTpynoB]

Сообщение от r3xar

Все что я напишу дальше основывается на статье "Жизнь кэшевика в цифрах" ( кто захочет найдет в гугле по названию) и ИЦМ :

Выделю главное: 1бб\100 = 250к рук в минус в 29% случаев.
Поскольку в MTSNG на больших блайндах в основном финалки, то там мы в основном играем по ICM, а значит наша стоимость фишек не зависит напрямую от $EV. А скорей стоимость выиграных фишек в $EV уменьшается (Как сильно уменьшается зависит от плавности структуры, где больше денег дают за первое место, там $Ev больше зависит от ChipEv. Например турниры "Победитель забирает все" неообходимо играть по ChipEv потому что стоимость каждой выиграной фишки не меняется на протяжении всего турнира и равна $Ev.)
Исходя из всего вышесказаного нам часто приходится в ИЦМ делать -ев пуши ради $ev. Поэтому наш винрейт ооооочень страдает и будет ооочень маленьким.
Вывод: Смотреть на недодачу по фишкам бесполезно. Она в основном изза самых высоких блайндов (т.к. там самые большие поты) на которых нету дистанции и на них самый маленький вин рейт.
1кк рук = 50к рук на блинах 300\600, тоесть 5кк на блинах 300\600 = 250к рук - вот тут можно поговорить о невезении, но при этом это будет у каждого 3-го.

МастерТрупов, ты в своем видео вроде как-то перевел фишки в стеки и в $ (или я что-то перепутал точно не помню ). Единственный способ посчитать недодачу в $ в таких снг который я вижу:
Если ты играеш исключительно на первое место принебрегая остальными местами ( тоесть весь турнир принимаеш решения +EV (не путать с +$EV) ) тогда еще можно было бы считать вот таким образом:
$ недодача = (кол-во денег за первое место) * ((общая недодача)/ (кол-во участников) * (начальный стек))

ПС Ситуация с недодачей по фишкам в этих турнирах у меня идентичная.
ПСС Если кто найдет ошибки в моих рассуждениях отпишите плз.

Может на самые высокие блайнды дистанцию и не набить, но на бабл и предфиналку - рук достаточно....Попадать в деньги - тоже очень важно
Хотя, по-существу, ты,конечно,прав.

[MacTepTpynoB]

Сегодня отчет за вчера не успеваю. За вчера где-то -130$ :cry:

Сегодня - двойные гарантии, 10миллионник(играю без боли) и тд. Да и настрой отличный. Нужно крушить )))

P.S. всем участникам - GL в 10миллионнике )

[MacTepTpynoB]

Понедельник - выходной ))
Если кратко,то общий результат по марафону:-184$

Сегодня параллельно замазался на количество турниров которое мне нужно отыграть до конца года. Нужно и мазу выиграть и марафон до конца довести(а то как-то очень уж медленно все идет)

Завтра все оформлю(+отчет за неделю) и начинаю гриндеть )

[Олынес]

Мне бы тоже хотелось, чтобы кто-нибудь смог как-то аргументированно объяснить все нюансы графика. Спора никакого нет. Я в подкрученность ГСЧ практически не верю(ну на 98%). Но вероятность таких стриков(в миллион и больше рук) меня очень интересует )))

Если это выражаеться в фишках то тогда все нормально так и должен быть недобор если ты только не занимаешь постоянно первые места , так как в конкретном турнире все показывают недобор кроме первого места. еслиб ты будешь постоянно занимать второе место у тебя будет огромный недобор - но ты будешь в огромном плюсе

[tesik]

Во, во, во ))) О чем я и говорил.

[nuclear]

Сообщение от Олынес

Если это выражаеться в фишках то тогда все нормально так и должен быть недобор если ты только не занимаешь постоянно первые места , так как в конкретном турнире все показывают недобор кроме первого места. еслиб ты будешь постоянно занимать второе место у тебя будет огромный недобор - но ты будешь в огромном плюсе

А если взять например в конкретном турнире такую ситуацию: человек выиграл все алины, а вылетел из турнира выставившись на ривере против более сильной руки. У него будет перебор по фишкам, но первое место он не займет.

И наоборот: человек проигрывает все алины оппонентам с более короткими стеками, но свой стек наращивает за счет выигрышей без шоудауна или выставлением на ривере и занимает первое место. У него будет недобор, несмотря на первое место.

[Олынес]

А если взять например в конкретном турнире такую ситуацию: человек выиграл все алины, а вылетел из турнира выставившись на ривере против более сильной руки. У него будет перебор по фишкам, но первое место он не займет.

Не факт что будет перебор - он же в итоге окажеться в минусе по фишкам а какой ЕВ у него получиться неясно может - быть и минусовый.
Я считаю что на много рук ЕВ будет колебаться около какои то цыфры и у всех почти одинаковой но по фишкам то только занимающие первые места будет в плюсе

[fun4you]

Сообщение от MacTepTpynoB

Понедельник - выходной ))
Если кратко,то общий результат по марафону:-184$

Сегодня параллельно замазался на количество турниров которое мне нужно отыграть до конца года. Нужно и мазу выиграть и марафон до конца довести(а то как-то очень уж медленно все идет)

Завтра все оформлю(+отчет за неделю) и начинаю гриндеть )

гуд

Про мазу поподробнее