[DrKukk]

То, что могут сказать юристы - самое интересное. А что они говорят? В Испании возможно, а в России - нет. Почему у казино выиграть невозможно?

[DrKukk]

Леняться и запуганные - это личностный (психологический) аспект. Я не знаю, существует ли профессиональный союз игроков, который мог бы отстаивать права игроков-профессионалов на хорошем юридическом уровне?

[Grey]

Сообщение от DrKukk писал

В Испании возможно, а в России - нет. Почему у казино выиграть невозможно?

Потому что российская Фемида в большинстве случаев просто продажная шлюха. К сожалению.

[Gramazeka]

И в этом случае полностью солидарен с Греем.

[krotov]

Сообщение от DrKukk писал ср, 06 сентября 2006 21:22

То, что могут сказать юристы - самое интересное. А что они говорят? В Испании возможно, а в России - нет. Почему у казино выиграть невозможно?

патамучта нет соответствующего законодательства.
При современных реалиях в игорном бизнесе можно абсолютно законно не пускать людей играть и, более того, еще и деньги отбирать, в смысле, не выплачивать (каким образом, естественно, не буду описывать)

[DrKukk]

Как работают мошенники?

Бега.

Не смотря на видимую защищенность от мошенников и на бегах существует немало способов обмана и нечестных путей выигрыша. Казалось бы, лошадь в рукаве не спрячешь...

Подкуп жокеев.

Самый распространенный способ обмана на бегах. Явный его пример можно было видеть в фильме С.Говорухина "Асса".

Как правило, в таком виде мошенничества подкупают фаворита. И делают ставку на "тройник" (1,2 и 3 места). Либо же прямую ставку на лошадь.

Уличить мошенников в таком жульничестве весьма и весьма сложно. Так как подкупленный жокей легко и незаметно собьет лошадь с шага, подтягивая поводья, и не даст ей выйти в лидеры.

Иногда такой способ практикуют и нечистые на руку владельцы ипподромов.

Замена лошадей.

Этот способ мошенничества направлен против нас - игроков.

Важно различать в этом виде обмана "замену" и "подмену".

Если замена вполне легальна и труднодоказуема, то подмена - это самый настоящий и наглый обман.

Замена производится с целью выбивания из игры игроков-профессионалов. Такие игроки очень хорошо владеют информацией о всех скакунах заезда, знают их слабые и сильные стороны, и ставки делают в соответствии со своими знаниями и опытом.

Достаточно снять с заезда фаворита и поставить "темную лошадку", как все планы и системы игроков-профессионалов разлетятся в пух и прах. Особенно это болезненно в время скачек, когда ставки уже сделаны, и происходит "неожиданная" замена.

Другое дело "подмена". Вместо одной из лошадей на заезд подставляется совершенно другая, но внешне совершенно не отличимая от "настоящей". Смысл такой подмены понятен...

Как правило, никогда не делают подмену фаворитам - любой профессионал сразу же увидит другую манеру бега и ходьбы. А вот если же подмененная лошадь всегда была "серой мышкой" и неожиданно покажет отличный результат, это уже другое дело...

Стимулирование лошадей.

Самый негуманный и жестокий вид мошенничества на ипподромах.

Перед забегом применяются медицинские препараты и стимуляторы для рысаков.

Под воздействием допинга лошади показывают высокие результаты и ломают планы и системы ставок многих игроков.

Как правило, такой вид жульничества применяют только к рысакам среднего класса, чистокровных же скакунов просто берегут "как зеницу ока".

Спортивное букмекерство.

Именно спортивное букмекерство на сегодняшний день максимально защищено от мошенников.

Единственный возможный вариант - это "купленная игра". И именно это труднее всего доказуемо.

Пример: Есть две футбольные команды:

Команда "А" - сборище звезд и знаменитостей, чемпионы и финалисты, в данный момент находится в отличной форме.

Команда "Б" - новичок, в группе на последнем месте с хорошим отрывом от соперников.

Если результат игры между командами "А" и "Б" никак не повлияет на их положение в турнирной таблице, то игру можно и "отдать". Тогда при игре в ничью, а тем более проигрыше команды "А" заработок букмекеров вырастет в несколько раз.

Сложнее прокрутить такой вид обмана в играх мировых чемпионатов, чемпионатах континентов и стран. Хотя неоднократно наблюдалось и обратное...

Гораздо проще решить вопрос и "договориться" с командами (тренерами, судьями) в местных чемпионатах, соревнованиях или единоразовых играх.

Из рассылки Subscribe "Азартные игры - теория и практика."

[DrKukk]

ИГРА В РУЛЕТКУ - В ИТОГЕ - ВСЕГДА ПРОИГРЫШЬ

Математический аспект.

Объяснить проигрышность рулетки можно просто:

Решили мы сделать беспроигрышную ставку - на каждое число от "0" до "36" мы ставим 1 фишку. Соответственно любой число, принесенное колесом рулетки, является выигрышным для нас.

На ставки мы потратили 37 фишек (36 чисел и "0"). А выиграем только 36 фишек - 1 фишка все равно в проигрыше.

В европейском виде рулетки преимущество казино перед игроком составляет 1/37 = 0,026 или 2,6%.

В американском - 2/38 = 0,0526 или 5,26%.

Грубо говоря (если отбросить дисперсию, колебания, кривизну колеса и т.д.) на каждые поставленные в американскую рулетку 100 долларов вы проиграете 5 долларов 26 центов.

Стоит ли играть в рулетку?

Рулетка - это та игра казино, которая дает меньше всего шансов игроку.

Если играть только ради удовольствия - всегда пожалуйста, но если целью стоит выигрыш - не помогут никакие даже самые изощренные системы. На длительных дистанциях вы все равно будете в проигрыше.

Автор: Lazy-Z.com

[CLON]

Здраствуйте Доктор Кукк.

О рулетке не совсем верно написанно (Автор: Lazy-Z.com).

Простой пример, если игрок знает сектор, куда упадет шарик, то проиграть в рулетку в принципе не возможно. Даже не смотря на отридцательное МО игры, равное -1/37 от оборота игрока на рулетке.

Правда, игроку, который умеет угадывать сектор падения шарика, играть на рулетке не позволяют. :x

[DrKukk]

А разве есть такие игроки, которые знают сектор, куда упадет шарик, которые умеют угадывать сектор падения шарика???
Если есть такие, которые знают и умеют и в этом знании и умении нет мошенничества, тогда казино не имеют права препятствовать игре?

[CLON]

Сообщение от DrKukk писал вс, 03 июня 2007 14:13

А разве есть такие игроки, которые знают сектор, куда упадет шарик, которые умеют угадывать сектор падения шарика???

Да, такие игроки есть, как в России так и за рубежом. И это не единичный случай.

Сообщение от DrKukk писал вс, 03 июня 2007 14:13

Если есть такие, которые знают и умеют и в этом знании и умении нет мошенничества, тогда казино не имеют права препятствовать игре?

Казино, может выбирать против кого играть, а против кого не играть. Если казино, знает, что игрок их обыграет - ему запрещают играть, либо разрешают играть по не выгодным для него правилам (мягкий блек лист). В частности для таких игроков в рулетку - запрещают делать ставки во время спина, игрокам в покер запрещают играть более чем на 2 бокса и т.д. и т.п.

Ведь "казино" - это бизнес, который должен приность прибыль его владельцам, а если есть игроки, которые угрожают этому бизнесу, то их просто заносят в черные списки и не позволяют играть.

Насколько это законно, я не знаю, но думаю, что менеджмент казино консультируется с юристами.

[ziksa]

Сообщение от CLON писал вс, 03 июня 2007 16:13

я не знаю, но думаю, что менеджмент казино консультируется с юристами.

я тоже не знаю, но думаю, что никто с юристами не консультируется, по причине неподачи иска в суд выгнаным игроком в нашей стране.
В Европе и Америке может и консультируются. Там и право другое-прецендентное, а у нас бардак и беспредел.
Шанс выиграть суд у казино мизерный, лишь волокита и шумиха, с последующим блеклистом во все другие казино страны из-за поднятой самим же шумихи. Причем независимо от исхода суда.

[DrKukk]

В одной из рассылок нашел тему:
"Настолько ли честны интернет-казино?"

Здесь выводы:

1) Казино использует нечестные приемы или просто допускает их использование, прикрываясь сбоями в ПО;

2) Деньги, даже отобранные таким нечестным способом, возвращать никто не желает, даже после признания своей оплошности;

3) Хороших игроков (счетчики и системщики, возьмите на заметку) не просто не любят, а выталкивают из казино;

4) Есть ещё несколько доказанных и зафиксированных фактов, о которых я не могу пока говорить в связи с подготовкой искового заявления в суд. Узнать их Вам будет очень и очень интересно, как, впрочем, и владельцам казино Shans.UA. ...

На данный момент продолжается переписка со службой поддержки казино и готовятся материалы в суд и комитет по защите прав потребителей. Хотелось бы на суд привлечь представителей средств массовой информации.

Источник: Lazy-Z.com

[DrKukk]

Очень интересная статья нашего уважаемого Профи
"Шулерство в онлайн-покере"
Статью можно посмотреть здесь:
[Зарегистрироваться?]

[Lazy-Z.com]

Сообщение от CLON писал сб, 02 июня 2007 22:13

Здраствуйте Доктор Кукк.

О рулетке не совсем верно написанно (Автор: Lazy-Z.com).

Простой пример, если игрок знает сектор, куда упадет шарик, то проиграть в рулетку в принципе не возможно. Даже не смотря на отридцательное МО игры, равное -1/37 от оборота игрока на рулетке.

Правда, игроку, который умеет угадывать сектор падения шарика, играть на рулетке не позволяют. :x

Во-первых: Спасибо Доктор Кукк за то, что читаете мою рассылку и, кроме этого, доводите её до масс.

Во-вторых: Уважаемый КЛОН. С тем же успехом можно сказать, что проиграть на рулетке в принципе невозможно игроку, который знает чило, которое выпадет на рулетке.

Чтобы "знать" сектор, нужно быть хронометром, причем как минимум хорошим.

История из жизни:
Один хороший человек, который по совместительству является моим двоюродным братом, а заодно и совладельцем одного из реал-казино, согласился впустить меня в "святая-святых" с секундомером, програмкой Lazy BlackJack и ноутбуком.

ПРО блэкДжек рассказывать не буду, все и так прекрасно знают, какое преимущество дает счет карт и БС.

А вот с рулеткой интереснее.
Мы сидели с ним почти 5 часов, выпили, наверное, все кофе и съели массу бутербродов.
Все это время я, и он, как личность заинтересованная, пытались хронометрировать рулетку.
Я наблюдал и за уставшими диллерами и за новой сменой, изучал их манеры броска (причем кроме нас двоих, ещё одного совладельца и старшего менеджера смены об этом никто не знал - для чистоты эксперемента).
Каков результат?
Я так и не смог со стабильной точностью предугадывать сектор. В целом я бы вышел победителем (мы делали виртуальные ставки и считали), но я больше отдаю это на удачу, а не на хронометраж.

Теперь вопрос. Какими возможностями должен обладать хронометр, чтобы предугадывать падения шарика, если:
а) дилеры постоянно меняются
б) администрация требует постоянной смены манеры броска шарика (информация из первых рук)
в) любой игрок, уличенный в хронометраже, будет вежливо, но немедленно выдворен с казино.

Хотя с другой стороны хронометры существуют и отрицать это ни в коем разе нельзя. Но работают они, в основном, на "кривизне" колеса.

[Lazy-Z.com]

Кстати, о юридических вопросах.

Некоторые знают, что я словил казину Shans.UA "заруку" на подкрутках и других видах обмана.

Для общей информации: сейчас возбуждено уголовное дело. Некоторую информацию (которую разрешил следователь ввиду тайны следствия) я выложил на сайте [Зарегистрироваться?]

Повременим и посмотрим, так ли вольготно чуствуют себя обманщики?

[Gramazeka]

Еще одна жертва игромании: любитель игровых автоматов повесился из-за долгов

04.02.2009 01:10

В следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Псковской области близится к завершению проверка материалов по факту смерти 49-летнего сторожа одной из автостоянок Пскова, который повесился 30 января на рабочем месте.

Как сообщили корреспонденту ИА Regnum в следственном комитете, тело псковича обнаружили в 7.30 висящим на бельевой веревке в сторожке при автостоянке. Последними с ним общались близкие люди - за полчаса до самоубийства он позвонил домой, чтобы разбудить жену и ребенка в школу.

Как установила проверка, мужчина имел пристрастие к игре на игровых автоматах. Чтобы иметь возможность играть, он взял кредит в нескольких кредитных организациях. Например, одному из банков он должен был выплатить 35 тысяч рублей. По мнению работников следственного комитета, причиной смерти псковича стало бремя долговых обязательств, невозможность расплатиться по кредитам и процентам

[Gramazeka]

Еще одна жертва игромании: любитель игровых автоматов повесился из-за долгов
04.02.2009 01:10
В следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Псковской области близится к завершению проверка материалов по факту смерти 49-летнего сторожа одной из автостоянок Пскова, который повесился 30 января на рабочем месте.

Как сообщили корреспонденту ИА Regnum в следственном комитете, тело псковича обнаружили в 7.30 висящим на бельевой веревке в сторожке при автостоянке. Последними с ним общались близкие люди - за полчаса до самоубийства он позвонил домой, чтобы разбудить жену и ребенка в школу.

Как установила проверка, мужчина имел пристрастие к игре на игровых автоматах. Чтобы иметь возможность играть, он взял кредит в нескольких кредитных организациях. Например, одному из банков он должен был выплатить 35 тысяч рублей. По мнению работников следственного комитета, причиной смерти псковича стало бремя долговых обязательств, невозможность расплатиться по кредитам и процентам