[SKY_555]

Рег агрессивный: рейз терна 24%. Статы 45/34 WTSD=46 Рейз флопа в 3бет поте=28%. Агрессия 2,1 2/2/2. Нотсы вроде есть, писать их не буду.
Главное что знаю точно - плохо играет ривер, часто не добирает, пропускает ставки. Ну и втс колллинстейшена конечно)).

PokerStars Limit Hold'em, $4.00 BB (3 handed)

Preflop: Hero is SB with A, Q
Button raises, Hero 3-bets, 1 fold, Button calls

Flop: (7 SB) 6, 9, 2 (2 players)
Hero bets, Button calls

Turn: (4.5 BB) K (2 players)
Hero bets, Button raises, Hero calls

River: (8.5 BB) 3 (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls

Total pot: $42 (10.5 BB) | Rake: $0.70

Results:

Скрытый текст:

Button had A, 9 (one pair, nines).
Hero mucked A, Q (high card, Ace).
Outcome: Button won $41.30

Не пойму какого он ставит здесь ривер? Вроде после прихода короля он должен отказаться от рейза и переключиться на коллдаун, а он еще и ривер поставил. Так что он правильно сделал, что поставил ривер?

[gRRRiz]

По-моему супер-стандартно сыграно. Что ему здесь мешает рейзить терн даже в стандартной игре? А тут даже не стандарт, т.к. БУвсСБ + ты рег, 3бетящий чувака 45/35. Какие тут вообще вопросы. Можно и лузовее ему вэлью-рейзить, думаю 6х годится. А тебе о б/кд на терне с ДВ можно думать.

А что за рег такой с таким префлопом? На Карамбу не похож, а кроме него знаю только двоих подобных. Это КайндВорриор?

[ValeryR]

Сообщение от SKY_555

Так что он правильно сделал, что поставил ривер?

Учитывая то, что ты его вскрыл с Ахай, правильно. Но в теории его ставка в позиции уже не очень хороша, т.к. большинство его дро в твоих глазах уже доросли, и не совсем понятно с чего он хотел добирать. Рейз Терна вполне нормальный, бет Ривера без пикушки тоже.

[firestarter]

а как вам вариант сыграть чек\колл тёрна и на ривере уже думать?

[Prolim]

Первый вариант ответа (до того, как залез в эквилятор)

По раздаче:
Мне кажется оп таким рейзом тёрна разбавляет свой спектр, чтобы ты не мог делать такие лайтовые колдауны против него. Очевидно, что если бы у него были только дро, то ты легко можешь играть колдаун практически на любой карте ривера (возможно кроме Тs). Сильных готовых рук (т.е. ТП+) тут тоже у него будет очень мало, т.к. его спектр слишком широк. Остаются только руки на подобие этой. Т.о. эта игра может и не идеальна в вакууме, но если брать в расчёт его широченный спектр, то она вполне может быть неплохой именно для этого оппа.

2 firestarter
а ты ч/к тут собираешься миксовать с ч/р на тп+? Т.е. ты готов тут с некоторыми сильными готовыми руками играть чек и предоставлять оппу возможность выбора меджу фри кард и флоатом? По мне так король отличная карта для бареля. В его диапазоне куча худших рук, от которых нам надо защищаться.
Чек на такой карте (если мы не миксуем) однозначно выдаёт силу нашей руки, как слабое шд вэлью. С чем ещё мы тут будешь играть чек с намерением делать кол? И от чего будет зависеть твоё решение на ривере? Вот представь: оп ставит-мы кол, если выйдет бланк, к примеру, и оп ставит, то как играть? По идее тут есть миллион дро, которые не закрылись и мы должны играть кол. Но ведь и оппонент не балбес и видит, что раз мы сыграли ч/к на тёрне, то вряд ли мы на ривере уже будем сбрасывать на его ставку, а это значит, что ему надо ставить только на вэлью, причём с любой готовой рукой (которых тут кстати довольно много при его широком спектре). В общем, как по мне, тут уже чисто гадание на кофейной гуще
Если же выйдет карта к дро (причём дро тут просто куча), то ситуация будет ещё сложнее.

Второй вариант, окончательный (после того как прикинул всё в эквиляторе):

+1 firestarter
я за ч/к и думать на ривере.

PS: Какая страшная штука - эквити

[ValeryR]

обсудив игру оппа, принялись за автора )

[gRRRiz]

Что-то слишком обширное обсуждение для этой простейшей ситуации имхо.

[Prolim]

2 Гриз. Я первоначально так же подумал, но не мог понять поста firestarter.
Поэтому пришлось немного углубиться:



Борд: 629 K
       Эквити  Выигрыш    Делёж
BU     62.15%   62.06%   0.09% { KK, JJ-TT, 88-77, 55-33, AhAs, AhAc, AsAc, QhQs, QhQc, QsQc, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 6d6h, 6d6c, 6h6c, 2d2h, 2d2c, 2h2c, T8s-T7s, 87s, 85s, 75s, AsKs, AsQs, KsQs, KcQc, AsJs, KsJs, KcJc, QsJs, QcJc, AsTs, AcTc, KsTs, KcTc, QsTs, QcTc, JsTs, JcTc, Ah9h, As9s, Kd9d, Kh9h, Ks9s, Qh9h, Qs9s, Jd9d, Jh9h, Js9s, Td9d, Th9h, Ts9s, As8s, Ac8c, Ks8s, Kc8c, Qs8s, Qc8c, Js8s, Jc8c, 9d8d, 9h8h, 9s8s, As7s, Ac7c, Ks7s, Kc7c, Qs7s, Qc7c, Js7s, Jc7c, 9d7d, 9h7h, 9s7s, Ah6h, Ac6c, Kd6d, Kh6h, Kc6c, Qh6h, Qc6c, Jd6d, Jh6h, Jc6c, Td6d, Th6h, Tc6c, 9d6d, 9h6h, 8d6d, 8h6h, 8c6c, 7d6d, 7h6h, 7c6c, As5s, Ac5c, Ks5s, Kc5c, Qs5s, Qc5c, Js5s, Jc5c, Ts5s, Tc5c, 6d5d, 6h5h, 6c5c, As4s, Ac4c, Ks4s, Kc4c, Qs4s, Qc4c, Js4s, Jc4c, As3s, Ac3c, Ks3s, Kc3c, Qs3s, Qc3c, Ah2h, Ac2c, Kd2d, Kh2h, Kc2c, Qh2h, Qc2c, T8o-T7o, 87o, 75o, AhTs, AsTd, AsTh, AsTc, AcTs, Ah9d, Ah9s, As9d, As9h, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ah8s, As8d, As8h, As8c, Ac8s, Ah7s, As7d, As7h, As7c, Ac7s, Ah6d, Ah6c, As6d, As6h, As6c, Ac6d, Ac6h, Ah5s, As5d, As5h, As5c, Ac5s, Ah4s, As4d, As4h, As4c, Ac4s, Ah3s, As3d, As3h, As3c, Ac3s, Ah2d, Ah2c, As2d, As2h, As2c, Ac2d, Ac2h, KdQs, KhQs, KsQh, KsQc, KcQs, KdJs, KhJs, KsJd, KsJh, KsJc, KcJs, KdTs, KhTs, KsTd, KsTh, KsTc, KcTs, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Kh9s, Ks9d, Ks9h, Kc9d, Kc9h, Kc9s, Kd8s, Kh8s, Ks8d, Ks8h, Ks8c, Kc8s, Kd7s, Kh7s, Ks7d, Ks7h, Ks7c, Kc7s, Kd6h, Kd6c, Kh6d, Kh6c, Ks6d, Ks6h, Ks6c, Kc6d, Kc6h, Kd5s, Kh5s, Ks5d, Ks5h, Ks5c, Kc5s, Kd4s, Kh4s, Ks4d, Ks4h, Ks4c, Kc4s, QhJs, QsJd, QsJh, QsJc, QcJs, QhTs, QsTd, QsTh, QsTc, QcTs, Qh9d, Qh9s, Qs9d, Qs9h, Qc9d, Qc9h, Qc9s, Qh8s, Qs8d, Qs8h, Qs8c, Qc8s, Qh7s, Qs7d, Qs7h, Qs7c, Qc7s, Qh6d, Qh6c, Qs6d, Qs6h, Qs6c, Qc6d, Qc6h, JdTs, JhTs, JsTd, JsTh, JsTc, JcTs, Jd9h, Jd9s, Jh9d, Jh9s, Js9d, Js9h, Jc9d, Jc9h, Jc9s, Jd8s, Jh8s, Js8d, Js8h, Js8c, Jc8s, Jd7s, Jh7s, Js7d, Js7h, Js7c, Jc7s, Td9h, Td9s, Th9d, Th9s, Ts9d, Ts9h, Tc9d, Tc9h, Tc9s, 9d8h, 9d8s, 9d8c, 9h8d, 9h8s, 9h8c, 9s8d, 9s8h, 9s8c, 9d7h, 9d7s, 9d7c, 9h7d, 9h7s, 9h7c, 9s7d, 9s7h, 9s7c, 8d6h, 8d6c, 8h6d, 8h6c, 8s6d, 8s6h, 8s6c, 8c6d, 8c6h, 7d6h, 7d6c, 7h6d, 7h6c, 7s6d, 7s6h, 7s6c, 7c6d, 7c6h }
SB     37.85%   37.76%   0.09% { AdQd }


Если вкратце, то я взял диапазон открытия около 60%. Против этого спектра на флопе у нас уже нет преимущества. На тёрне у нас всего 35-37%. Спрашивается почему мы ставим тёрн имея серьёзные проблемы с эквити против оппа, который не скидывает.

[gRRRiz]

У нас разные эквиляторы? Против 61% на флопе у нас 52% эквити. На терне ситуация почти такая же, около 45%. Есть небольшое дисконтирование рук, с которыми опп пофолдит флоп, но таких очень-очень мало. У нас никогда нет меньше 40% на терне против вменяемого спектра от такого оппа, зачем драматизируете У нас лучшая рука из непарных, а вы ей ценности не даете против луз спектра на борде 269К, что за лол. А бетим терн мы на вэлью, ставим бланк ривер + провокация дров на блеф, т.к. если опп и может жарить по дровам, то только рейзом, он не будет как баран долбить на чеки. Против спектра рейза терна с мидлпара+, оесд, фд, Х% гш у нас кд. При этом в реальности спектр рейза на вэлью будет шире мидлпары+, 6х полетит рейзом имхо. Но кд у нас все равно. На бланках обв.

[gRRRiz]

А чк терна плох, очевидно, тем, что мы фейсап. И единственный шанс для нас получить хоть что-то, это если опп провэльюбетит худшее, АТ или АВ. В реальности же нас жестко отвэльюбетят. При этом реальный блеф по терну будет не часто, т.к. опп не идиот, чтобы бетить в очевидную руку. Я бы ждал бет только от дро рук с хорошим эквити. При этом очень много риверов нас не радуют. Бла блабла. В общем плохой, совершенно дисбалансный чек, который нам жизнь почти не упрощает, т.к. на ривере нам ничего ясно не будет.