[VirpiL]

Сообщение от gRRRiz

Корявенький кстати блеф, слишком узкий диапазон пытаешься уронить, при том, что этот диапазон играться должен агрессивнее.

Гриз, поясни ка пожалуйста, насчет узкого диапазона. Фиш лимпил, и я мыслю, что диапазон у него как раз очень широкий. А на мой чек на флопе он запросто пихнет весь свой спектр лимпа. К тому же у парня втс был 32 на сотню рук.

[gRRRiz]

Да понятно, что спектр лимпа широкий. Узок спектр колла терна, который будет кидать супер-бланковый ривер. Причем, что забавно, почти все из этого спектр ты и так бьешь Т.е. если чел вколлил терн с Дх, то я не думаю, что он выкинет дальше. Получается, что твой блеф направлен в сторону промазавших дро, которых не супер-много по сравнению с парами/хитами, Кх и Ах. Плюс у тебя у самого 2 блокера на эти комбинации... в общем, перспективка так себе.

[VirpiL]

#24

на данный момент рекордный пот

PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

CO: $95.57
BTN: $60.00
SB: $169.90
BB: $162.13
Hero (UTG): $193.83
MP: $114.19

SB posts SB $1.00, BB posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has A J

Hero raises to $4.00, MP calls $4.00, fold, BTN calls $4.00, SB calls $3.00, BB calls $2.00

Flop: ($20.00, 5 players) 6 4 9
SB bets $2.00, BB raises to $4.00, Hero raises to $6.00, MP raises to $8.00, fold, SB calls $6.00, BB calls $4.00, Hero calls $2.00

Turn: ($52.00, 4 players) A
SB checks, BB bets $4.00, Hero calls $4.00, MP raises to $8.00, SB calls $8.00, BB calls $4.00, Hero calls $4.00

River: ($84.00, 4 players) Q
SB bets $4.00, fold, Hero raises to $8.00, MP calls $8.00, SB calls $4.00

Hero shows A J (Flush, Ace High) (Pre 45%, Flop 38%, Turn 21%)
SB mucks T K (Flush, King High) (Pre 36%, Flop 21%, Turn 0%)
MP mucks A 9 (Two Pair, Aces and Nines) (Pre 19%, Flop 41%, Turn 79%)
Hero wins $106.00

[VirpiL]

№25

интересная раздачка получилась

UTG - пассивный фиш 50/8, аф 0,59
CO - адекватный ТАГ, 27/21
SB - еще один фиш 63/1, аф 0,64


PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]


SB posts SB $1.00, Hero posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has 7 7

UTG calls $2.00, CO raises to $4.00, fold, SB calls $3.00, Hero calls $2.00, UTG calls $2.00

Flop: ($16.00, 4 players) 7 6 J
SB bets $2.00, Hero calls $2.00, UTG calls $2.00, CO calls $2.00

Флоп решил не рейзить для оверколов, да и дальше мог кто-нить порейзить.

Turn: ($24.00, 4 players) 4
SB checks, Hero bets $4.00, UTG raises to $8.00, CO calls $8.00, fold, Hero calls $4.00

На терне агрессор не поставил Цбет, поэтому поставил сам. Получив рейз от мегапассивного фиша на этой четверке в 4вэй поте я решил, что там кроме стрита быть ниче не может и коллировал по аутам на фулхаус.

River: ($48.00, 3 players) Q
Hero checks, UTG checks, CO bets $4.00, Hero raises to $8.00, UTG calls $8.00, CO raises to $12.00, Hero calls $4.00, UTG calls $4.00

На ривере УТГ неожиданно чекает на даме, а СО ставит. Против СО я часто впереди, поэтому играю рейз, но СО 3-бетит и я просто коллирую.

Теперь вопросы:

1. Как можно было разыграть оптимальнее?
2. Надо ли 3бетить терн?
3. Есть ли кэп ривера?

[Vampiric]

1. Обязательно рейз флопа, разгоняем банк, защищаемся от дров, коих немало. Грубая ошибка имхо.
2. Надо. Фиш мог хитнуть 2пары, сет 4к, слоуплеить 66.
3. Нет. 3бет ривера от ТАГА - почти всегда натсы, просто колл в огромном банке.

[VirpiL]

вот ШД к 25 раздачке:

CO shows 6 6 (Three of a Kind, Sixes) (Pre 18%, Flop 5%, Turn 2%)
Hero shows 7 7 (Three of a Kind, Sevens) (Pre 44%, Flop 94%, Turn 98%)
UTG mucks J A (One Pair, Jacks) (Pre 38%, Flop 1%, Turn 0%)
Hero wins $82.00

[Vampiric]

Недобрал прилично

[gRRRiz]

В прицнипе, в такой компании, можно 3-бетить префлоп, т.к. постфлоп обещает не быть трудным против таких. Ну и тем более нам же сет по флопу упадет, надо сразу вэлью собирать
На флопе в прицнипе колл имеет место, т.к. СО выглядит падким на рейзы, утг тоже не выглядит психом, хотя возможно флоп и не кидает, а против донкающего мы вряд ли много вэлью соберем, т.к. у него слабый диапазон, тем более у тебя аж 2 блокера. Но есть опасность чека, которую ты и получил. Естественно терн ставим, а то еще прочекают все. НО раз ты получил дармовой экшен, то 3-бетить просто обязательно. Какой стрит, там 35 и 58 его дают, даже у 50/8 их не будет много. Так что изи 3-бет, тем более с вами СО решил посоперничать = мертвые деньги, т.к. он никогда не имеет руки. ак что изи 3-бет, да еще и 5-бет можно поставить Не знаю, чего ты испугался на ривере, но если ты решил, что у фиша нет стрейта (), то изи кэп, рег всегда позади.

[Vampiric]

Зачем коллить флоп на дровяной доске? У нас не натсы, надо защищать руку.
И почему CO всегда позади на ривере? После 3бета ривера я четко кладу его на сет, причем 44 наименее вероятно, скорее 66, JJ, QQ. Максимум у нас 50%, а то и меньше.

[gRRRiz]

Откуда там могут быть 66, ВВ, ДД?) Он ни одного рейза не сделал, этого там нет ну просто никогда. Могут быть QJ, Qc7c какие-нибудь, с ними после таких линий от оппов 3-бет норм смотрится. То, что у него оказалось 66, смешно конечно. Там даже 44 не может быть без рейза терна. Разыграл он еще хуже ТС. И, конечно, там никогда нет ДД. ДД всегда рейз флопа в позе. И кстати ему на терне с ДД играть надо либо 3-бет, либо фолд. Он же не на сет коллит?) Если полагает, что впереди, то 3-бет is ok, если нет, то надо падать с ДД. Короче нет там лучшей руки. Реально, у утг скорее стрит, чем нас побьет СО)

Ну а почему колл флопа... Ну если бы у нас были не 77, а 68 или 79, да и J9, то рейз обязателен. А с 77 нам много смысла рейзить нет. Защититься? А от чего? Фиш утг на таком борде не выкинет никакой гш, можем только скинуть пару комб гш (рук типа 9Т очень мало в изолейт-диапазонах таких регов) у СО. Был бы борд хотя бы двумастным, тогда еще рейз нужен. Да и рука у нас не такая, чтоб максимально ее защищать, нам нужно вэлью. А откуда брать вэлью, если овер90% диапазона утг-фиша даже если вколлит рейз флопа, то почти никогда не держит кбет терна, а СО вколлит/переставит на руках, которые дадут больше экшена на колл. А ренж донка здесь слабый, обычно гш/мелкие хиты (покеты). В общем, если хотим вэлью, то нужно коллить. Конечно, если утг не кинет 83 до ривера, а СО широко даст экшен... но здесь у нас другие вводные данные, банк с пассивами, поэтому для нормального вэлью нам надо коллить.

Да и вообще, что нас пугает? 8h/d/c по терну? Да не особо пугает...

[Vampiric]

А с чем адекватный ТАГ (по вводным данным ) будет коллить рейз терна и 3бетить ривер? В 3вей поте? После рейза другого адекватного ТАГа и колла пассивного фиша? Не будет он с QJ так играть.
И в целом он логично сыграл с 66 (не говорю "правильно" ) флоп слоуплей в позе, терн колл для оверколла, ривер 3бет на безопасной карте. И также он мог сыграть и с JJ и с QQ. Мне такая игра не нравится, но она логична и адекватна.

[gRRRiz]

Она не логична ни капли. Зачем слоуплеить флоп, если там без тебя накидали 3 ставки? при том, что ты агрессор. Там один рейз, без последующих перекрутов, имеет просто адское МО из-за количества игроков. Соответственно не попадешь в идиотскую ситуацию на терне, как здесь. Круто слоуплейнул в позе в 4-вее. Смех же.

Слабый рег не сыграет так с ДВ на ривере, потому что он слабый. Но если реально раскидать диапазоны, то у хиро никогда нет сета, после колла на бланк терне, тем более сета нет у фиша, так что изи 3-бет же?

Причем, как я сейчас думаю, наличие ДВ там очень под вопросом у СО. Он порейзит ее на флопе, т.к. тут же не получится слоуплеить) Если нет, то выкинет всегда на экшен терна ( и правильно ). Поэтому наиболее адекватная рука, которую в такую линию надо давать СО, это Qc7c или QcJc, с уклоном вероятности в пользу первой. Все остальные руки в такой линии разыграны идиотски

Ну и реально, я могу могу понять, чтобы опп так испугался с 44 на терне после рейза пассив фиша, и решил оставить хиро в поте. Но блин, ВВ? seriously?! Ну и с дамами так только мазохист сыграет...

[Vampiric]

Да не будет он 2 пары 3бетить на ривере, зуб даю
Ежу понятно, что надо рейзить флоп с 66. Но CO, видимо, не еж И средние реги частенько слоуплеят в таких случаях. Так что остаюсь при своем, сыграно вполне адекватно, хоть и хреново.
А Хиро надо было по-любому 3бетить терн, тогда добрал бы по полной. Пожалуй, на этом закончу обсуждать эту эпическую раздачу

[gRRRiz]

Да я понимаю, что не будет, многие плохо вэлью собирают. Но я бы вряд ли в оптимуме не кэпнул ривер, т.к. я не вижу лучших рук)

Ну и самый главный fail у хиро на терне, обв, с этим не поспоришь.

Не думал, что сможем тут что-то обсудить

[VirpiL]

Ребяты, спасибо за комменты. Читал с большим удовольствием .
В роли адекватного рега в этой раздаче выступает игрок SikaTrx. Может у вас о нем другое мнение, но на меня он до этой раздачи производил впечатление вполне вменяемого товарища.

На терне я конечно сыграл отвратно, надо было трибетить. Сейчас это яснее ясного, а в раздаче после рейза от фиша на четверке, я ниче кроме стрейта у него не видел. СО кстати тоже напугался )). На ривере я кстати всерьез задумывался о кэпе, т.к. рук которые меня бьют мало, да и разыгрывать их СО должен был по другому. QQ он обязан был рейзить на флопе, с JJ скорее всего 3бетил бы терн. Поэтому к риверу наиболее вероятными руками мне виделись Q7s и QJ. Не закэпал только потому, что лимит 2/4 для меня пока достаточно новый и я себя еще не очень свободно чуствую.

[VirpiL]

№ 26

опп - HrenlicleT (плюсовый рег)

есть рейз на терне?

PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $56.62
UTG: $300.43
CO: $100.00
Hero (BTN): $142.23
SB: $235.87

SB posts SB $1.00, BB posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has J J

UTG raises to $4.00, CO raises to $6.00, Hero raises to $8.00, fold, fold, fold, CO calls $2.00

Flop: ($23.00, 2 players) 6 A J
CO checks, Hero bets $2.00, CO raises to $4.00, Hero raises to $6.00, CO raises to $8.00, Hero calls $2.00

Turn: ($39.00, 2 players) K
CO bets $4.00, Hero calls $4.00

River: ($47.00, 2 players) T
CO bets $4.00, Hero calls $4.00

[VirpiL]

№27

PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BU - рег
ББ - фиш

Ставка на ривере ок?
Мне она сейчас не очень нравится. Все готовые руки отвечают, АК,АQ не факт, что выкинут. Из худших, которые могут ответить АJ разве что... Все остальное тут фолдит.
Как считаете?

SB posts SB $1.00, BB posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has A Q

Hero raises to $4.00, fold, BTN raises to $6.00, fold, BB calls $4.00, Hero calls $2.00

Flop: ($19.00, 3 players) T 7 5
BB checks, Hero checks, BTN bets $2.00, BB calls $2.00, Hero calls $2.00

Turn: ($25.00, 3 players) 7
BB checks, Hero checks, BTN checks

River: ($25.00, 3 players) 9
BB checks, Hero bets $4.00, fold, fold

Hero wins $24.25

[gRRRiz]

В 26 рейз терна еще можно найти, я думаю.

В 27 префлоп можно кэпать с фишом в поте. Даже наверное нужно. Ривер ставка плохая конечно, там чк то не всегда. Или это блеф?

[VirpiL]

В 27 ход мыслей примерно такой был: на терне баттон прочекал, так что готовой руки у него нет, а девятка на ривере ему редко помогла. ББ не ставит ривер, поэтому у него готовой руки тоже нет. Я ставлю ривер, чтоб забрать не нужный никому банк. Оно проканало конечно, но с другой стороны я бы и так банк забрал скорее всего (с АК баттон по идее должен терн ставить), поэтому смысла в ставке наверное все-таки нет.

[VirpiL]

так что это все-таки был блеф