[Petrovic812]

А чего на флопе не зарейзил его бет?

[errorio]

Ну как бы я так скромно колил на сет (и кто придумал 1 к 22)
Там бы рейз мало чего дал, серавно CO остался и неизвестно чего он там слоуплеить собрался.

[Petrovic812]

Ну чисто на сет там шансов нет в таком случае,-)
Смотри лежало всего 12 СБ, что касается имплайдов - они есть, если будут как минимум 6 ББ от оппа на следующих улицах, такое редко возможно (чаще ты от него получишь только 3ББ - чек-рейз и потом бет-колл). Ну и вычтем варианты, что сет тоже могут переехать. Ну да, здесь повезло, клиент жарил к вашему взаимному удовольствию.
Ну это я так, поумничал немного, на самом деле колл не ошибка - при таком банке у тебя достаточно эквити даже против толпы.

[gRRRiz]

Колл скорее все же ошибочен, надо рейзить флоп. Выбьем хоть сколько то эквити у оппов - отлично. На ответную овер-агрессию - легкое решение.

[Petrovic812]

Сообщение от gRRRiz

Колл скорее все же ошибочен, надо рейзить флоп. Выбьем хоть сколько то эквити у оппов - отлично. На ответную овер-агрессию - легкое решение.

Колл - не ошибка, просто дает меньше ЕВ, чем рейз.

[errorio]

Вот блин тру фиши

PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed)

Preflop: Hero is MP with K, A
UTG calls, Hero raises, 1 fold, SB 3-bets, BB calls, UTG calls, Hero caps, SB calls, BB calls, UTG calls

Flop: (16 SB) K, J, 6 (4 players, 1 all-in)
SB bets, UTG calls, Hero raises, SB calls, UTG calls

Turn: (11 BB) 5 (4 players, 1 all-in)
SB checks, UTG checks, Hero bets, 1 fold, UTG calls

River: (13 BB) 6 (3 players, 1 all-in)
UTG checks, Hero bets, UTG raises, Hero calls

Total pot: $8.50 (17 BB) | Rake: $0.40

Results:
BB mucked 4, 9 (one pair, sixes).
UTG had 6, 10 (three of a kind, sixes).
Hero mucked K, A (two pair, Kings and sixes).
Outcome: UTG won $8.10

[Petrovic812]

Опять хочу вопрос задать (надеюсь, тебя не раздражают такие вопросы). А почему бет-фолд на ривере не сыграл?

[errorio]

Он занотсенный фиш, да и размер пота и мой размер жадности не позволял мне сделать фолд.Хотя возможно я не заметил закрывшийся флэш, но и это не остановило меня против этого говнаря.

[gRRRiz]

Сообщение от Petrovic812

Колл - не ошибка, просто дает меньше ЕВ, чем рейз.

Значит ошибка, разве нет?

По раздаче с АК. Обычно, если оппы (естественно, слабые) решают блефовать на спарившейся карте или каких-то доехавших мнимых дровах, они донкают. Когда они чек/рейзят, это просто подавляющее вэлью. Не знаю, как насчет фолда, больно уж банк большой, но выиграть я не бы рассчитывал после колла

[Темучин]

Сообщение от gRRRiz

Обычно, если оппы (естественно, слабые) решают блефовать на спарившейся карте или каких-то доехавших мнимых дровах, они донкают. Когда они чек/рейзят, это просто подавляющее вэлью. Не знаю, как насчет фолда, больно уж банк большой, но выиграть я не бы рассчитывал после колла

Один раз я так скинул в большом банке. На ривере закрылось вообще все что могло и я просто не представлял что там опп (который не отличался агрессией) мог ответить на терне и зачекрейзить еще и в 2х. А я еще и добирал со 2й парой, потому как он выглядел луз-пассивом, скорей, так что скинул.
Показал мелкую пару с которой решил блефануть.

[gRRRiz]

Но сколько раз ты видел в таких ситуациях вэлью?)

[Темучин]

Против фишей, мне кажется, достаточно, чтобы коллить (иногда, можно и сбрасывать, конечно, в зависимости от банка и фиша).
Если сбрасывать тут против регов, то они разбалуются и начнут блефовать.

[gRRRiz]

Они ж не знают, что ты выбросил и вряд ли предположат, что ты сбросил вторую пару.

[Petrovic812]

Сообщение от gRRRiz

Значит ошибка, разве нет?
...

Вопрос философский, подразумевающий размышления о том, что мы понимаем под ошибкой. Если по Склански, то здесь нет ошибки - мы сыграли так, будто бы сразу видели все карты раздачи. Определять ошибку как отклонение от максимально-ЕВ+ решений опять же проблематично. Например. В кэп-поте на четверых у нас АА, и флоп QJTsss, под нас бет. Колл - ошибка? А рейз? Трудно сказать, не предвидя последующего экшена.

[gRRRiz]

Никакой философии. Если ты пишешь, что колл обладает меньшим ЕВ по сравнению с рейзом, то он, очевидно, ошибочен.
В данном банке нам необходимо максимально "проредить" состав, т.к. у каждого к нам по 2 оверкарты, как минимум ( реже одна ). Если мы получим бодрый экшен, то сможем практически безопасно сбросится, что будет дешевле, чем кд. Добавим сюда упомянутую выше защиту руки, и становится ясно, что здесь нужно рейзить, чтобы потом нам самим же было проще играть.

[errorio]

На Батоне игрок222
Ривер просто жесть - SB донкает , батон переставляет - и они оставляют меня с ничтожными шансами на победу

PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed)

Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero raises, Button 3-bets, SB calls, BB calls, Hero caps, Button calls, SB calls, BB calls
Уже здесь мне стало страшно
Flop: (16 SB) 2, 7, 10 (4 players)
SB checks, BB bets, Hero raises, Button 3-bets, SB calls, BB caps, Hero calls, Button calls, SB calls

Turn: (16 BB) 6 (4 players)
SB bets, BB calls, Hero calls, Button raises, SB calls, BB calls, Hero calls

River: (24 BB) 7 (4 players)
SB bets, BB calls, Hero calls, Button raises, SB calls, 1 fold, Hero calls

Total pot: $15.50 (31 BB) | Rake: $0.40

[Petrovic812]

Ну и чем все окончилось?

[Vampiric]

Сообщение от errorio

На Батоне игрок222
Ривер просто жесть - SB донкает , батон переставляет - и они оставляют меня с ничтожными шансами на победу

PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed)

Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero raises, Button 3-bets, SB calls, BB calls, Hero caps, Button calls, SB calls, BB calls
Уже здесь мне стало страшно
Flop: (16 SB) 2, 7, 10 (4 players)
SB checks, BB bets, Hero raises, Button 3-bets, SB calls, BB caps, Hero calls, Button calls, SB calls

Turn: (16 BB) 6 (4 players)
SB bets, BB calls, Hero calls, Button raises, SB calls, BB calls, Hero calls

River: (24 BB) 7 (4 players)
SB bets, BB calls, Hero calls, Button raises, SB calls, 1 fold, Hero calls

Total pot: $15.50 (31 BB) | Rake: $0.40

Мне тут рейз терна нравится, а если и дальше экшен продолжается, можно где-нибудь и фолд найти

З.Ы. Игрок222 показал 22? Хотя больше похоже на TT...

[errorio]

После 2х арго на флопе рейзать терн очень стремно.Уже на флопе считал, что я позади.Ну 3бет с 22 это как то слишком по моронски.
Тоже подумал, что с ТТ он переставляет того морона.
Но я там увидел, то что буду видеть очень редко - QQ и я забрал банк )

[Vampiric]

Вот что значит с 5/10 спуститься на 0.5/1 Ривер он тут переиграл явно...