[maddiller]

Играю в последнее время только 5/10. 4-5 столов, так что даже есть время думать во время игры. Вот к чему это иногда приводит:

PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with J, 5
8 folds, Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 7, 3, 2 (2 players)
Hero bets, BB calls

Turn: (3 BB) 6 (2 players)
Hero bets, BB calls

River: (5 BB) K (2 players)
Hero bets, BB calls

Total pot: $70 (7 BB) | Rake: $2

Results below:
Hero had J, 5 (high card, King).
BB had 3, 5 (one pair, threes).
Outcome: 7 BB returned to BB



Опп - суперагрессивный, но вменяемый рег. 16/12/3. ВТСД низкий, рейз флопа завышенный. То есть он рейзит флоп с чем надо и часто с чем не надо. Так что после того, как он просто доставил на префлопе и заколлил флоп, я сильно удивился.) После колла тёрна, я его мог положить только на флешдро, которое он забыл зачекрейзить на флопе. Что-нибудь типа 9Ts... Жалко, конечно, что не удалось забрать банк. Но с другой стороны, есть ощущение, что сыграно очень хорошо. Кто что думает?

[Vampiric]

Есть ощущение, что опп сыграл очень хорошо По-моему после колла на терне его можно положить на низкое совпадение, оверкарты или гатшот, потому как сильные дро он бы рейзил на флопе, Ax - на префлопе. Учитывая, что на этом короле он способен скинуть Qx и лучшего валета, мне кажется, что ставка ривера - ОК

[maddiller]

Сообщение от Vampiric

Есть ощущение, что опп сыграл очень хорошо По-моему после колла на терне его можно положить на низкое совпадение, оверкарты или гатшот, потому как сильные дро он бы рейзил на флопе, Ax - на префлопе. Учитывая, что на этом короле он способен скинуть Qx и лучшего валета, мне кажется, что ставка ривера - ОК

Что ж хорошего в его колле флопа?! Изи рейз всегда. И он это понимает. Не знаю, может в этот раз он отвлёкся на другой стол и сыграл неоптимально. Как раз-таки после колла флопа мы не можем положить его на совпадение, потому что любое совпадение там рейзится. Или я чего-то не догоняю? Понимаю, что на 5/10 надо играть не так, как на 3/6 (если, конечно, хочешь выигрывать), но что именно нужно менять непонятно.

[maddiller]

Кстати, если посмотреть на раздачу глазами оппа, то колл ривера ИМХО ужасен. Своей ошибкой на флопе он сам себя поставил в дурацкое положение и ему пришлось наугад тащить на вскрытие слабое совпадение. Фактически, после моего бета ривера, он бил только блеф, который там будет крайне редко. Но вообщем-то опп минусовый, что как бы намекает.)

[Темучин]

Сообщение от maddiller

Фактически, после моего бета ривера, он бил только блеф, который там будет крайне редко.

2 барелля ты поставишь практически всегда. 3й барелль на выпавшем короле тоже будешь ставить очень часто. Нормально со стороны оппа сыграно, на мой взгляд иногда тут можно просто коллдаун сыграть - тем более есть оппы которые здесь даже оверкарты затрибетят и думай потом чего делать.
Выше писали что даму он на ривере скинет, но это как раз была бы странная игра с его стороны, если уж не скинул даму на терне, то скидывать ее на карте, которая для тебя ничего не меняет - очень странно. Так что, в принципе, на таком поле даже по даме коллдаун - ОК, если у тебя рейз с МБ высокий, хотя не в том случае когда играешь с тобой все-таки - у тебя, вроде рейз с МБ относительно невысок.

[Vampiric]

Сообщение от maddiller

Что ж хорошего в его колле флопа?! Изи рейз всегда.

Я играю лимиты пониже, поэтому мне трудно судить, но мне кажется, что именно колл на флопе очень неплох. Какой смысл в рейзе? Получить 3бет от ФД, оверкарт или от блефа и принимать сложные решения? А тут он провоцирует блеф и не переплачивает сильным рукам. Колл ривера тоже на мой взгляд нормальный, учитывая ситуацию бвб. Другое дело, если у тебя имидж никогда не блефующего на ривере, но видимо, это не так
Насчет Qx тут не все так просто, многие как раз способны заколлить две улицы и сдаться на ривере, уверенные, что мы не будемь пихать ривер с воздухом, плюс у нашего оппа низкий ВТС, что опять же говорит в пользу ставки.
Все ИМХО, разумеется, интересны мнения завсегдатаев этих лимитов.

[GreyNW]

Сообщение от maddiller

Играю в последнее время только 5/10. 4-5 столов

Пардон за оффтопик, но ты вроде собирался набивать по 45k рук в месяц на 5/10. На 4-5 столах?

[maddiller]

Сообщение от GreyNW

Пардон за оффтопик, но ты вроде собирался набивать по 45k рук в месяц на 5/10. На 4-5 столах?

После Нового года. Сейчас пока постепенно втягиваюсь. В декабре наиграю 30К рук.

[Leonid72]

Сообщение от maddiller

После колла тёрна, я его мог положить только на флешдро, которое он забыл зачекрейзить на флопе. Что-нибудь типа 9Ts...

Ставка на ривере - это вельюбет против 9Т ?

[maddiller]

Сообщение от Leonid72

Ставка на ривере - это вельюбет против 9Т ?

Там могло быть флешдро от дамы. Он мог забыть затрибетить туза на префлопе и вполне мог выкинуть его на ривере. Он мог и пару троек выбросить, если бы думал во время игры. Да мало ли чего мог забыть или не заметить рег-мультитейблер? Всё-таки склоняюсь к тому, что бет ривера лучше чека. На дистанции это +ЕВ.

[maddiller]

В этой раздаче ну очень сильно хотелось поставить ривер. Прямо чувствовал, что опп может упасть. Кстати, русский рег. Не знаю, почему он решил, что тащить на вскрытие К-хай на такой доске - это плюсово. Чудовищная игра с его стороны. Интересно, неужели он бы и ривер заколлил?))

PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with Q, 10
6 folds, CO raises, 2 folds, Hero calls

Flop: (4.4 SB) 5, 9, 8 (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero raises, CO calls

Turn: (4.2 BB) 6 (2 players)
Hero bets, CO calls

River: (6.2 BB) 4 (2 players)
Hero checks, CO checks

Total pot: $62 (6.2 BB) | Rake: $2

Results below:
Hero had Q, 10 (high card, Queen).
CO had K, J (high card, King).
Outcome: CO won $60

[Leonid72]

Полагаю, что коллил бы он и ривер так же как и тёрн на такой карте .
В статьях ПС пишется, что чек-рейз флоп ,бет тёрн с дро - это стандартная линия игры против регов . Вот он тебя и положил на флеш-дро без туза.
Хотя у тебя здесь и готовая рука часто будет.

[iow]

Сообщение от Leonid72

Вот он тебя и положил на флеш-дро без туза.

Слишком мало чистых фд-комбо для коллдауна.

[maddiller]

Сообщение от Leonid72

Полагаю, что коллил бы он и ривер так же как и тёрн на такой карте .
В статьях ПС пишется, что чек-рейз флоп ,бет тёрн с дро - это стандартная линия игры против регов . Вот он тебя и положил на флеш-дро без туза.
Хотя у тебя здесь и готовая рука часто будет.

На такой карте тёрна он обязан был падать. Есть доски, подходящие для коллдауна с К-хай, но это не тот случай.

[Темучин]

Падать он, конечно, должен был, но, как Леонид говорит, втемяшилось ему в голову: флоп дроявной, у меня оверкарты отвечу-ка я хотя бы терн - любителей заколлдаунить не пойми на чем тут хватает, да я и сам иногда такой .
Вообще заметил, что многие, вроде бы, хорошие и плюсовые регуляры на 5/10 не скидывают слабые оверкарты (типа рейзит QT с УТГ+2, получает трибет, отвечает флоп и терн типа 9332 и ловит Т на ривере), гатшоты с одной оверкартой.

[Malyshkin13]

Мне кажется хорошо!

[HawkHW]

Сообщение от Malyshkin13

Мне кажется хорошо!

Совсем-совсем? Тогда рад за тебя

[PotLIMIT]

Сообщение от maddiller

На такой карте тёрна он обязан был падать. Есть доски, подходящие для коллдауна с К-хай, но это не тот случай.

Поправляйте:

Борд: 9h 8s 5s 6d
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 30,226% 27,538% 5,375% 67,087% KdJs
Игрок 2: 69,774% 67,087% 5,375% 27,538% 66-55, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, KsQs, KsJs, KTs-K7s, Ks6s, Ks5s, Q7s+, Qs6s, J7s+, T8s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, Q9o+, J9o+, T9o

(Понимаю, что часть рук ТС может трибетить префлоп или не ч/р флоп, потому спектр в глазах оппа мне сложно точнее представить)

У оппа эквити 30% на терне с шоудаунвелью К-хай. Т.е. вроде на колл хватает в его глазах?

[Темучин]

А где все мелкие пары, которые будут рейзить флоп?
Если предположить что Хиро со всем спектром будет только отвечать на ПФ рейз, то у КJ против этого спектра на терне 22 %. А против того что будет рейзить флоп и того меньше.
Даже если допустить что 66+, А8s, ATo, KJs хиро должен трибетить ПФ, и предполагаем что он будет рейзить на флопе любой гатшот и все что лучше: 55-22,As7s,As6s,A5s,As4s,As3s,As2s,KsTs,K9s-K8s,Ks7s,Ks6s,K5s,Ks4s,Ks3s,Ks2s,Q8s+,Qs7s,Qs6s,Q5 s,Qs4s,Qs3s,Qs2s,J5s+,Js4s,T6s+,95s+,85s+,75s+,64s +,53s+,A9o-A8o,A5o,K9o-K8o,Q8o+,J7o+,T8o+,98o,87o

У КJ 23 % на терне. Понятно что во время игры так не посчитаешь, но как не прикидывай - 30% не будет и то что некоторые реги будет набирать тут на колл - это хорошо.

[PotLIMIT]

Сообщение от Темучин

А где все мелкие пары, которые будут рейзить флоп?
....

У КJ 23 % на терне. Понятно что во время игры так не посчитаешь, но как не прикидывай - 30% не будет и то что некоторые реги будет набирать тут на колл - это хорошо.

Спасибо.