[firestarter]

сижу никого не трогаю, примусы починяю и тут АА, и следующая рука
опять АА причём те же масти (слайлы прилагаются), приятно конечно ,
но мысли возникают всякие

Я решил прикинуть вероятность наступления такого события,
вероятность прихода любой пары = 0.005 (0.5%), для определения
вероятности наступления двух последовательных событий вероятности
перемножаются 0.005*0.005 = 0.000025 (0.0025%)

или такое событие случится 1 раз из 25 000 раздач,
а с учётом, что повторились масти 25 000*6 = 1 раз из 150 000 раздач,
получается событие почти редкое но возможное , НО

как раз парой часов ранее (правда на другом столе) также наблюдал
как человеку подряд два раза сдали АА, это уже невозможное событие.

Всё это конечно хорошо, но после такого начинаешь задумываться
а такой ли уж супер пупер продуманный и честный ГСЧ на старзах??
Может они мне решили просто досдать дневную норму по тузам

[firestarter]

слайды

[deman]

именно это они и хотели сделать!

[Eclofhea]

мне заходило АА 3 раза подряд на только начатом 6 макс столе.
ха, 1ая рука: опп скидывает баттон. 2ая рука: я рейжу - оппонент фолд, одновременно подсаживается еще один опп, которому в след рук я проигрываю 6,5 бб.

[firestarter]

Upd: Чуть позже на этом же столе 5 раз рук примерно за 30 сдали АК,
реально лаки плейс какой-то

[shamtu]

Сообщение от firestarter

Я решил прикинуть вероятность наступления такого события,
вероятность прихода любой пары = 0.005 (0.5%)

Как у тебя получилась данная вероятность?

И далее непонятно, ты считаешь вероятность прихода двух любых пар подряд (например, АА и 55) или одинаковых (АА и АА)?

[shamtu]

У меня, кстати, получилось:
приход карманной пары - 5.88%
приход подряд двух любых карманных пар - 0.348%
приход подряд двух одинаковых карманных пар - 0.027%

[Genz]

Сообщение от firestarter

а такой ли уж супер пупер продуманный и честный ГСЧ на старзах??

я как-то в оффе, в проверенном клубе которому полностью доверяю, играл турик. так там случился такой период, что полтора часа раздач без АА у кого-нибудь на руках не было. одному мне три раза сдали. просто такое бывает. и не стоит заморачиваться выщитывая проценты вероятности, потому как даже если их крайне мало, всё равно, когда то это должно произойти.

[Genz]

Сообщение от shamtu

У меня, кстати, получилось:
приход карманной пары - 5.88%
приход подряд двух любых карманных пар - 0.348%
приход подряд двух одинаковых карманных пар - 0.027%

а вот по поводу подобных расчётов я бы, с удовольствием, очень предметно и конструктивно поговорил бы, только сейчас времени нет.
з.ы. специально для себя написал этот пост, чтоб не забыть потом вернуться к разговору. если есть отдельная тема где это обсуждается - дай ссылку плиз. а то есть соображения по этому поводу сугубо математически пока не проверенные.

[Leonid72]

Совсем недавно у меня и оппа собрались Рояли в течении 10 раздач , правда за разными столами .

[Genz]

Сообщение от Leonid72

Совсем недавно у меня и оппа собрались Рояли в течении 10 раздач , правда за разными столами .

извини пожалуйста, но я твой пост 10 раз перечитал и всё равно ничего не понял...
upd: а, понял теперь)) просто как-то смутило с начала как это ты с оппом за разными столами)))

[firestarter]

Сообщение от shamtu

Как у тебя получилась данная вероятность?

У меня, кстати, получилось:
приход карманной пары - 5.88%
приход подряд двух любых карманных пар - 0.348%
приход подряд двух одинаковых карманных пар - 0.027%

Мэтью Хилгер приводит вероятность прихода АА 220 к 1,
и у меня есть база 100к рук, её анализ показал - каждая пара приходила
от 416 до 486 раз, для упрощения возьмём 500 и тогда расчёт такой:
500/100 000 = 0.005 - это вероятность наступления события, таким
образом АА приходят даже чуть реже чем в 0.5% случаев

А приход любой карманки, всё правильно: 0.45%*13 = 5.85%


Далее, насколько я помню тервер. для определения вероятности
наступления двух последовательных событий вероятности
необходимо перемножить, то есть: 0.005*0.005 = 0.000025 (0.0025%),
или 1 раз из 25 000 случаев (раздач).

И ещё тузы могут образовать 6 комбинаций, у меня комбинации (масти)
повторились (таким образом формулу нужно скорректировать), второй раз
нам подойдут не любые тузы, а именно червовый и крестовый
- это ещё в 6раз более редкое событие,
и расчёт такой 0.005*(0.005/6) то есть 1 раз из 150 000 и даже чуть реже.

[shamtu]

Сообщение от firestarter

Мэтью Хилгер приводит вероятность прихода АА 220 к 1

Уровень твоих познаний в теорвере вышенаписанное характеризует полностью.

Цитирую тебя:

Я решил прикинуть вероятность наступления такого события,
вероятность прихода любой пары = 0.005 (0.5%),

Вероятность прихода любой пары 5.88%
Вероятность прихода конкретной пары 0.452%


В моем посте написано

приход подряд двух одинаковых карманных пар - 0.027%

Чем это отличается от вероятности прихода двух раз подряд именно АА объяснять надо?


2 Генз
о чем тут говорить непонятно. Данные расчеты делаются за 3 секунды в калькуляторе.

ЗЫ Надо заметить, что тема для "Вопросы от новичков"

[GhostOfOdds]

Мне как-то за тремя столами одновременно королей сдали.
А вообще интересно, что кого-то это продолжает удивлять. Ну ладно случайного прохожего, но человека, много играющего... Я уже совсем не удивляюсь, когда оппы ловят два аута на ривере два, три, пять раз подряд. Это случается часто! 4% - это на самом деле много. Просто shit happens. Тут нечему удивляться.
Представь, что ты играешь бесконечное кол-во раздач. Сколько тогда случится удивительных событий? Только вот человеческая психика почему-то плохо воспринимает редкое событие!

[firestarter]

суров ты Шамту, но надеюсь и справедлив
считали мы одинаково, но подтверждаю ты привёл более точные цифры.
Я сначала немного округлял из-за этого и возникла путаница.

таким образом окончательные вероятности:

1) последовательно любые пары = 0.027%

2) АА АА = 0.027/13 = 0.0021%

3) совпадение мастей, то есть АсАh АcАh = 0.0021%/6 = 0.00035%
или понятным языком 1 раз из 285 тысяч раздач


надеюсь разобрались

зы
Беднягу Хилгера я упомянул, как дополнительный источник и
к моим познаниям в тервере это не имеет никакого отношения

[Genz]

Сообщение от shamtu

2 Генз
о чем тут говорить непонятно. Данные расчеты делаются за 3 секунды в калькуляторе.

ну если в краце, то расчёты несколько меняются в зависимости от мах стола

[ValeryR]

вклинюсь что ли тоже.

не надо считать вероятность прихода первых тузов. рано или поздно они зайдут - примерно раз за 220 раздач как все знают. ( мы же не рассматриваем ситуацию, когда сев за стол нам необходимо получить тузов нужных мастей в конкретной по номеру руке два раза вподряд, мы просто играем.)

с этого момента шанс на повторных тузов 1 из 220 что не так уж и невероятно.

если тех же мастей - перемножим шансы 1/52 первый туз на 1/51 второй туз нужной масти. выходит шанс 1 из 2652 что не так и пугающе.

[shamtu]

Сообщение от firestarter

суров ты Шамту, но надеюсь и справедлив
...
зы
Беднягу Хилгера я упомянул, как дополнительный источник и
к моим познаниям в тервере это не имеет никакого отношения

1. Без обид. Я в офисе был сильно занят, некогода было смайлики расставлять. Так что первая фраза, она полушутливо-дружеская.
2. В подобных случаях, когда можно на пальцах обосновать, не стоит ссылаться на авторитетов, здесь это скорее подрывает доверие к твоим словам. Типа:
А: - Вода в реке холодная!
Б: - Нет, теплая!
А: - Ну, нет же! Вот и яндекс пишет, что в декабре в средней полосе России температура воды колеблется около нуля.
Б: - Я не знаю, че там твой яндекс пишет. Вот, я руку в воду сую. Теплая!
А: - Ну не может быть, мне дядя-морж сказал, что холодная. Как же так?!


Но это уже психология.

[shamtu]

Сообщение от Genz

ну если в краце, то расчёты несколько меняются в зависимости от мах стола

Не понял. Типа, от длины стола зависит вероятность прихода карманки? Или что?

[Hedgehog]

Сообщение от Eclofhea

мне заходило АА 3 раза подряд на только начатом 6 макс столе.
ха, 1ая рука: опп скидывает баттон. 2ая рука: я рейжу - оппонент фолд, одновременно подсаживается еще один опп, которому в след рук я проигрываю 6,5 бб.

недавно меня тоже посетило подобное чудо... насколько запомнилось - тоже неудачно в итоге