[Leonid72]

Опп - тенденция пассив.Думал на тёрне.

$0.50/$1 Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG kutxi71 ($25.65)
UTG+1 Hust1er84 ($46.20)
CO imolodoy ($40)
BTN asteriixx ($35.45)
SB Hero ($25.15)
BB WarrantStrar ($18.80)
Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is SB 9 10
3 folds, asteriixx calls, Hero calls, WarrantStrar checks
Flop: Q J K (3.0 SB, 3 players)
Hero bets, WarrantStrar folds, asteriixx calls
Turn: 10 (2.5 BB, 2 players)
Hero bets, asteriixx calls
River: 4 (4.5 BB, 2 players)
Hero bets, asteriixx raises, Hero folds
Final Pot: 7.5 BB
asteriixx wins 7.2 BB (net +3.2 BB)

Hero lost 3.0 BB
WarrantStrar lost 0.5 BB

Чек колл не хотел играть по ясной причине.

[skilled]

странно получается: чек-колл не катит, якобы не добираешь, так?
тогда зачем играть бет-фолд?
Наверное ты бит, да.
Но в чем смысл выкинуть бб - непонятно.

[Leonid72]

Ну наверное потому, что не агрессивный игрок не поставит со многими худшими руками.
Хотя я в этой линии не уверен.
Часто бывает такое , что ставишь тонкий вэлью-бет , а потом на рейз решаешь заколлировать из-за большого банка.Не раздача ли это денег?
В том то и подвох лимитной игры.

[SKY_555]

Колл

[Alexipo]

я тож за колл, по мне лучше проиграть лучшей руке, чем проиграть худжей, мне так спокойнее что ли )) да конечно, часто будем проигрывать, но не так уж и редко увидим там туфту

[Pokerboy]

Бет-фолд ужасен.
Куча опций и все лучше чем бет-фолд.
Лично я выбрал бы чек-колл, считаю это оптимально здесь

[Leonid72]

По мне так идеально сыграно. Чек колл это слабо. Но за советы спасибо.
Это мелкий лимит и тут всё проще.

[Pokerboy]

Сообщение от Leonid72

По мне так идеально сыграно.

Тогда смысл выкладывать раздачу?

Чек колл это слабо.

Слабо - это ни о чем. Часто сыграть слабо лучше чем сыграть плохо. Я не утверждаю что чек-колл здесь - решение лучшее из лучших. Я утверждаю лишь что бет-фолд - худшее из худших
В общем, здесь уже писали - не хочешь играть чек-колл, играй бет-колл.
Но бет-фолд можешь обосновать все же? Чем конкретно тебе нравится данное решение здесь?

[Leonid72]

Другая ситуация. Вопрос тот же.

$0.50/$1 Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG VishFortuna ($20.60)
UTG+1 azevedo obom ($46.40)
CO Hero ($23.35)
BTN AK_lucky_AK ($48.85)
SB ML1982NL ($17.50)
BB Kronos998 ($21.35)
Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is CO A 8
1 fold, azevedo obom calls, Hero raises, 3 folds, azevedo obom calls
Flop: 7 3 9 (5.5 SB, 2 players)
azevedo obom checks, Hero bets, azevedo obom calls
Turn: 3 (3.8 BB, 2 players)
azevedo obom checks, Hero bets, azevedo obom calls
River: Q (5.8 BB, 2 players)
azevedo obom bets, Hero ?

Много похожих ситуаций с Ахаи . Отвечаю обычно когда предпологаю у оппа не собравшееся дро.
Есть ли у кого нибудь рекомендации по Ахаи рукам на разных досках в ситуациях, когда оппонент рыба с WTSD>45 ?
Буду благодарен.

[SKY_555]

В основном пас, если большой донк ривера то миксуем с коллом.

[GhostOfOdds]

1. Похоже, я единственный, кто поддерживает линию Leonida в первой раздаче - играл бы так же, бет/фолд. Я понимаю тех, кто будет ривер играть чек-колл. Почему люди думают, что чек-колл здесь лучше? У меня хорошая рука и мне очень трудно будет сбросить на рейз, а играть бет/колл слишком дорого, я лучше сыграю безопасно чек/колл. Но... В расчёт не принимается диапазон оппонента. После его колла флопа и тёрна я бы предположил в основном либо девятка/две пары, либо туза. Дров нет, одна пара на такой страшной доске - сомнительно. И против этого диапазона бет-фолд, считаю, оптимально, поскольку очень часто чекнув мы недоберём, а на бет редко столкнёмся с блефом, никто не будет здесь две пары превращать в блеф. В общем, на ривере у оппа либо туз, либо шоудабельная рука, которую он маловероятно будет превращать в блеф -> go bet/fold.

2. Я за фолд. Против пассивных фишей в позиции с A-high предпочитаю играть bet-bet-check. Обычно, когда фиш здесь ставит, у него что-то есть. Но бывают туповато-агрессивные фиши, которые могут и в блеф поставить (при этом тащить говно две улицы). В общем, в основном играл бы фолд и иногда коллил по оппоненту.

[Leonid72]

Иногда поражает с чем фиши отвечают на тёрне. Вот и здесь он засветил свои K2 пика после того ,как я скинул(не мог я здесь колла найти). Эта его линия - флоатинг тёрна.

[skilled]

GhostOfOdds, и все же что лучше: недобрать с какой-то говнопары или выкинуть бб, возможно против сплита или даже худшей руки?
не забываем, что играя чек-колл мы также добираем с худших рук, потому что фиш будет ИЗИ вельюбетить четверку или просто стилить пот.

Может быть на лимитах повыше такая игра будет оправданна, но мне кажется что это все же худший розыгрыш ривера из возможных, особенно против фиша. Сколько раз уже убеждался что даже самый пассивный дегенерат иногда способен на полном воздухе жечь каждую улицу, просто потому что ему вдруг так захотелось.

[GhostOfOdds]

Сообщение от skilled

GhostOfOdds, и все же что лучше: недобрать с какой-то говнопары или выкинуть бб, возможно против сплита или даже худшей руки?
не забываем, что играя чек-колл мы также добираем с худших рук, потому что фиш будет ИЗИ вельюбетить четверку или просто стилить пот.

Не так уж и часто фиш будет ставить ривер после нашего чека, всё же доска мега-опасная. А стилить ему просто не с чем, воздуха и дро там просто нет. Скорее шоудабельная (по его мнению) рука, которая чаще чекнет вдогон.

Сообщение от skilled

Может быть на лимитах повыше такая игра будет оправданна, но мне кажется что это все же худший розыгрыш ривера из возможных, особенно против фиша. Сколько раз уже убеждался что даже самый пассивный дегенерат иногда способен на полном воздухе жечь каждую улицу, просто потому что ему вдруг так захотелось.

В том то и дело, что мне сложно представить руку хуже нашей, которую самый последний фиш будет колить две улицы на такой доске и рейзить ривер. Но если в твоей игре есть такой крейзи фиш-берсерк, то фолда безусловно нет. Но тогда уж лучше бет-колл, хотя тоже не самый лучший вариант, учитывая неповышенный размер банка. Короче, всё плохо и надо было рейзить префлоп

[alchx]

Сообщение от skilled

GhostOfOdds, и все же что лучше: недобрать с какой-то говнопары или выкинуть бб, возможно против сплита или даже худшей руки?
не забываем, что играя чек-колл мы также добираем с худших рук, потому что фиш будет ИЗИ вельюбетить четверку или просто стилить пот.

На такой доске это не вельюбет, а блеф

[skilled]

это в твоем понимании блеф)
фиш интерпретирует любой чек как слабость и в 90% случаев начинает добирать по каким-то совершенно невнятным парам, много раз такое видел, вскрывая по А-хай на спрарившихся досках или относительно похожим на бастед дро.

Самое странное во всей этой истории то, что они каким-то образом чувствуют, что не нужно добирать на ривере на твой чек, если вдруг ты задумал сыграть ч/р )

В общем, мое мнение: не нужно искать логику там, где ее нет.