[Poker-super]

Хотелось бы узнать редкие вероятности в 5CD (малоупоминаемые что-ли) от участников форума, кто дружит с математикой.
Заранее благодарен всем кто откликнется.


1. Оставляем туза, меняем 4 карты.

а) Вероятность составить пару тузов? (Это 1/4 = 25% примерно? Я прав?)
б) Вероятность составить другую пару? (не тузы)
в) Вероятность составить 2 пары из тузов и др.карты?
г) Вероятность сета тузов?


2. Оставляем AK, меняем 3 карты.

а) Вероятность составить пару тузов? пару королей? (1/5=20%? я прав?) неважно пару тузов или пару королей? ( 1/2,7 = 37%? прав?)
б) Вероятность составить AAKK?
в) Вероятность составить сет тузов или королей?

3. И ещё маленькое уточнение для себя. Оставляем пару, меняем 3 карты.
а) Вероятность составить 2 пары? 1/6 = 17%? или нет?


Ещё раз благодарен всем, кто посчитает. Я не дружу с теовером и к сожалению только простые вероятности знаю и могу посчитать (к примеру, составление флэш-дро, сета к паре и т.п.)))

[VagaKoleso]

Сообщение от Poker-super

Хотелось бы узнать редкие вероятности в 5CD......
.........
1. Оставляем туза, меняем 4 карты.
а) Вероятность составить пару тузов? (Это 1/4 = 25% примерно? Я прав?)
................
...................

Если тебя интересует строго пара тузов, то даже меньше.
Если ты согласен на каре или фулл-хаус - смотри первую СуперСистему, там всё расписано.

Например:

ТАБЛИЦА XVII
ОБМЕН ТРЕХ КАРТ К ПАРЕ ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ КОНКРЕТНЫХ РУК ИЛИ ВЫШЕ
(52 листа - без джокера)

Вы обмениваете две карты к руке А♣А♦, сбрасывая 4♦3♣2♥.

Вероятность, что вы образуете...\ Выражена в процентах (%) \ Шансы против образования \ Количество возможных комбинаций
Каре на тузах \ 0,28 \ 359 к 1 \ 45
Тузовый фулл-хаус \ 1,30 \ 76,2 к 1 \ 210
Тузовый триплет \ 12,73 \ 6,86 к 1 \ 2064
Тузовый допер 28,71 \ 2,48 к 1 \ 4656
Без улучшения 71,29 \ 0,40 к 1 \ 11559
Количество возможных комбинаций 16.215

[Gyrgen]

1.Меняем к А:
а) АА+(пару тузов и выше) - 26%
б)КК+ 28%, JJ+ 33%, 22+ 50%
в) составить любые две пары+ 7.9%
г) ААА+ 2.2%

2. Меняем к АК:
а)КК+ 34%, АА+ 20%
б) АА22+ 5.5%
в)KKK или ААА меньше 1%

3. 5.26 к 1, т.е. около 16%

[Poker-super]

Спасибо.
Если что, буду подкидывать сюда всякие непопулярные вероятности, которые меня заинтересовали. Хотя вроде особо нечего подкидывать уже...

[Poker-super]

А, вспомнил! Вот какая вероятность мне интересна.
Хотя не знаю, насколько это реально подсчитать.

Какова вероятность получения игроком в стартовой руке флеш или стрит -дро?

[KanZlep]

[Зарегистрироваться?]

здесь есть все что тебе нужно

[VagaKoleso]

Вероятность получения флеша рассчитывается следующим образом:

1x(12/51)x(11/50)x(10/49)x(9/48)

Первая цифра единица, поскольку нам неважно, какой именно масти будет флеш.
Ответ: = 0.19807%, то есть в двух раздачах из тысячи у тебя будет флеш со сдачи.

Так же считаем фор-флеш, только без последней операции:

1x(12/51)x(11/50)x(10/49) = 0.01056, или 1%

Один раз из ста ты получишь руку, на которой играть очень хочется, но, как правило, нельзя.
Исключения - если твой недофлеш старший, например от туза или короля, или если у него дополнительный потенциал на стрит, пусть и дырявый.

[Poker-super]

Сообщение от KanZlep

[Зарегистрироваться?]

здесь есть все что тебе нужно

Спасибо. Хорошая статья. По-моему, там половина текста даже из книги Терентьева "Игра или профессия", другая половина интересная - особенно понравились таблицы при наличии определенного количества оппов.

Про вероятности. К сожалению, там основные вероятности. Той же вероятности иметь флеш или стрит -ДРО на старте там нет.

[Poker-super]

Сообщение от VagaKoleso

Вероятность получения флеша рассчитывается следующим образом:

1x(12/51)x(11/50)x(10/49)x(9/48)

Первая цифра единица, поскольку нам неважно, какой именно масти будет флеш.
Ответ: = 0.19807%, то есть в двух раздачах из тысячи у тебя будет флеш со сдачи.

Так же считаем фор-флеш, только без последней операции:

1x(12/51)x(11/50)x(10/49) = 0.01056, или 1%

Один раз из ста ты получишь руку, на которой играть очень хочется, но, как правило, нельзя.
Исключения - если твой недофлеш старший, например от туза или короля, или если у него дополнительный потенциал на стрит, пусть и дырявый.

1% что мы получим дро на старте???? Тогда я вообще не понимаю, почему играя в ПокерСтарз такое ощущение, что мне флеш или стрит дро приходит каждую 10-15 руку... Странно.

[Poker-super]

Ещё вот обьясните мне одну вероятность - я никак её не могу понять.

В таблицах написано, что имея пару и меняя 3 карты мы соберем сет каждый 9 раз (шансы 1 к 8 написано). Я этого никак не могу понять.

Можно посчитать даже.
У нас имеется пара. Для сета нам подходят 2 аута. Меняем 3 карты. Значит у нас будет 3 шанса словить эти 2 аута. В колоде осталось 47 карт. Значит 2/47+2/46+2/45 = 0.13 = 13% (то есть примерно каждый 8 раз ловим сет). Почему же в таблицах написано каждый 9 раз?

[KanZlep]

А для чего это знать? комплитить 22 даже при наличии 4 лимперов глупо. даже если ты соберешь сет - он почти всегда будет под доминацией оверсета, флаша, стрейта и т.п.

Все эти вероятности на практике не применяются как правило, надо знать только некоторое из них, в основном для дро хэндов.

[VagaKoleso]

Сообщение от Poker-super

1% что мы получим дро на старте???? Тогда я вообще не понимаю, почему играя в ПокерСтарз такое ощущение, что мне флеш или стрит дро приходит каждую 10-15 руку... Странно.

Повезло тебе... Мне всякие дро приходят вообще в каждой второй сдаче.
А если серьёзно, то я рассчитал тебе флеш-дро; если хочешь добавить сюда недоделанный стрит, то умножь грубо (очень грубо) на два.

Сообщение от Poker-super

Ещё вот обьясните мне одну вероятность - я никак её не могу понять.
..............
Можно посчитать даже.
У нас имеется пара. Для сета нам подходят 2 аута. Меняем 3 карты. Значит у нас будет 3 шанса словить эти 2 аута. В колоде осталось 47 карт. Значит 2/47+2/46+2/45 = 0.13 = 13% (то есть примерно каждый 8 раз ловим сет). Почему же в таблицах написано каждый 9 раз?

Да какая разница, lol?! В таблицах - один раз из девяти, у тебя - один из восьми. Я вот тоже разошёлся с Майком Каро на тысячные доли. Ты же сам говоришь: "примерно". Зависит от того, сколько знаков после запятой оставлять, вот и всё.

[Gyrgen]

Не комплитить с 22 при нескольких лимперах однозначно небольшая ошибка.
Вероятность получить флеш дро с раздачи конечно больше 1%, но действительно какое это имеет значение.

[Poker-super]

Про вероятность флеш или стрит -дро я спрашивал, для общего ощущения, представления дистанции, как торговаться после обмена. (2 пары или дро? как часто на дистанции это попадается оппам?).
Дело в том, что я никак не могу понять - почему когда я играю, так часто игроки меняют всего одну карту. Не может же им постоянно заходить 2 пары? (по статистике 2 пары и выше на весь стол заходят примерно раз в две руки). Такое ощущение, что ф- или с-дро выпадает почти каждую руку одному-двум оппам за столом обязательно... ...а иногда и 3-4 оппам сразу (все меняют 1 карту). Грубо конечно сказал, но примерно так и есть. Руму для накрутки рейка нужен экшен что-ли? Не понятно как-то...

[VagaKoleso]

Сообщение от Gyrgen

Не комплитить с 22 при нескольких лимперах однозначно небольшая ошибка.
Вероятность получить флеш дро с раздачи конечно больше 1%, но действительно какое это имеет значение.

Действительно, виноват.
Считал для варианта типа пика-пика-пика-пика-черва; то есть фор-флеш на первых четырёх.
Если пересчитать на пика-пика-пика-черва-пика (etc.), то вероятность действительно больше. Sorry.

[KanZlep]

Сообщение от Poker-super

.а иногда и 3-4 оппам сразу (все меняют 1 карту). ..

а что удивительного в этом? 1 карту меняют с допером, сетом, парой, просто на блефе.. обмен одной вовсе не значит что у оппов дро или допер.

[Poker-super]

Проверьте меня, правильно ли я прикинул вероятности. Заранее спасибо.

К примеру, оставляем 99A.
Вероятность после обмена получить 2-е пары или выше? (не важно что именно, просто комбинацию от 2 пар ("2 пары+")
Я прикинул, что это около 20% (1/5). Так?


Оставляем 99AK.
Вероятность после обмена получить 2-е пары или выше?
Около 16%? (1/6). Так?

[СЛВ]

Сообщение от Poker-super

Ещё вот обьясните мне одну вероятность - я никак её не могу понять.

В таблицах написано, что имея пару и меняя 3 карты мы соберем сет каждый 9 раз (шансы 1 к 8 написано). Я этого никак не могу понять.

Можно посчитать даже.
У нас имеется пара. Для сета нам подходят 2 аута. Меняем 3 карты. Значит у нас будет 3 шанса словить эти 2 аута. В колоде осталось 47 карт. Значит 2/47+2/46+2/45 = 0.13 = 13% (то есть примерно каждый 8 раз ловим сет). Почему же в таблицах написано каждый 9 раз?

В таблице XVI "Суперсистемы" вероятность получить третью карту того-же достоинства равна 11,43% (шансы:1 к 7,75).Мои расчёты подтвердили этот результат.47 оставшихся карт можно условно разделить на 3 группы: 36+9+2=47.При расчёте количества комбинаций,образующих "тройную", учитывается какой по счёту приходит нужная карта и из какой из оставшихся групп приходит 1-я карта. 2х36х41+2х9х42+36х2х41+9х2х42+36х41х2+9� �42х2=1854х6=11124. Общее количество вариантов =47х46х45=97290. Искомая вероятность =11124:97290=0,1143385

[СЛВ]

Сообщение от Poker-super

Проверьте меня, правильно ли я прикинул вероятности. Заранее спасибо.

К примеру, оставляем 99A.
Вероятность после обмена получить 2-е пары или выше? (не важно что именно, просто комбинацию от 2 пар ("2 пары+")
Я прикинул, что это около 20% (1/5). Так?


Оставляем 99AK.
Вероятность после обмена получить 2-е пары или выше?
Около 16%? (1/6). Так?

С парой лучше менять 3 карты.Все "хитрые" обмены уменьшают вероятность улучшения.

[barts]

Сообщение от Poker-super

1% что мы получим дро на старте???? Тогда я вообще не понимаю, почему играя в ПокерСтарз такое ощущение, что мне флеш или стрит дро приходит каждую 10-15 руку... Странно.

Конечно странно потому что посчитано неправильно! 1% посчитан как если бы нам надо было получит 4 одномастные карты из 4, (по такой "теории вероятностей" 3флеш у нас будет только в 5% а 2флеш в 25%, хотя очевидно что 2 карты из 5 всегда будут одномастными)