[Shot]

Всех приветствую!
Ситуация такая: 10 макс. Вы остались ХА на постфлопе. Предлагаю игрокам 0.5-1 и выше запостить по несколько раздач, в которых вы играете 3бет/кэп терн без абсолютного натса, т.е. 2 пары и ниже примерно, или сет на опасном борде.
Это всё потому, что я не имея натса хреново чувствую когда надо дать 3бет и видимо здорово не добираю.
зы. Играю 0.25-0.5 в основном.

[Ice86]

а на .50 надо давать 3бет? у меня такие ситуации бывают только по спец нотсам на рыбу. Играй внимательней следи за опами, пиши нотсы кто когда блефует

[Shot]

Лимит 0.5 упомянул, чтобы отписались люди, которые побили эти лимиты.

Ice86
Это всё общие слова, никак не помогающие мне.
Щас выложу пару раздач, чтобы было с чего начинать.

[Shot]

1.

$0.25/$0.50 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($9)
UTG+1 ($8.05)
MP1 ($6.70)
MP2 ($10)
MP3 ($25.75)
CO ($8.95)
BTN ($3.15)
SB ($2.70)
Hero ($14.45)

Pre-Flop: (1.4 SB, 9 players) Hero is BB K K
5 folds, CO raises, BTN calls, SB calls, Hero 3-bets, CO 4-bets, BTN folds, SB calls, Hero calls

Flop: K 9 7 (14.0 SB, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets, SB folds, Hero calls

Turn: 10 (8.0 BB, 2 players)
Hero checks, CO bets, Hero raises, CO calls

River: 3 (12.0 BB, 2 players)
Hero bets, CO calls

Final Pot: 14.0 BB
CO shows
A A
Hero shows
K K

Hero wins 13.4 BB (net +7.9 BB)

--------------------------------------------------------------------
Смотрим раздачу со стороны оппа, есть ли 3бет на терне?

[Shot]

2.

$0.25/$0.50 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($17.85)
UTG+1 ($5.90)
MP1 ($6.60)
MP2 ($6)
MP3 ($4.25)
CO ($12.35)
Hero ($12)
SB ($6.45)
BB ($11.95)

Pre-Flop: (1.4 SB, 9 players) Hero is BTN 8 8
UTG calls, UTG+1 calls, 4 folds, Hero raises, 1 fold, BB 3-bets, UTG folds, UTG+1 folds, Hero calls

Flop: 3 J 7 (8.4 SB, 2 players)
BB bets, Hero calls

Turn: 8 (5.2 BB, 2 players)
BB bets, Hero raises, BB calls

River: 8 (9.2 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls

Final Pot: 11.2 BB
Hero shows
8 8
BB shows
K K

Hero wins 10.7 BB (net +5.7 BB)

BB lost 5.0 BB
UTG lost 0.5 BB
UTG+1 lost 0.5 BB
--------------------------------------------------------------------
Тоже самое

[Skill]

Имхо, раздачи приведены здесь из другой категории, не подходят для твоего вопроса.
Сыграно хорошо с твоей стороны: агрессивно играл префлоп, потом против агрессора добрал на терне и продолжил.
Это оппы играли слабовато. Учитывая их карты. Но это не удивительно на 025-50. С такими покетами даже луз-пассивные лимперы часто играют агрессивно, но, сталкиваясь с агрессией, начинают просто колить.
И здесь правильно лидить в них самому, потому, что часто они не дадут тебе сделать чек-рейз.
На этом лимите боятся нечего. Регуляры сразу определяются. А остальные- слабаки полные. Часто смотрят флоп и падают, иногда еще и терн. Донкают без руки, часто бет\фолд, продолжают без руки и шансов если их не рейзят. А если коллируют, то или идут до конца с попаданием любым, или падают на ривере. Если же поймают свои 2 аута - донкают сами на ривере.
Рейза нет на опасной доске на ривере, особенно против донка. И особенно в мультипоте. Но не всегда, конечно. А в остальных случаях - велью собирай.
Этот лимит такой простой, что ты можешь сделать кучу ошибок, и все перекроется прибылью от других рук, когда ты будешь далеко впереди.

[Ice86]

Пока никто не отписался если не возраешь немного пофлужу , мне тоже хочется узнать мнение более квалифицированных игроков по таким ситуациям только в динамике 6мах. В 1й на месте опа после ч-к ч-р я думаю о фолде тк там обычно рука сильнее одной пары. 2 тем более если нет каких то нотсов, то на такой доске часто будут 2пары и сет. Допустим опп дефолтный тайт. в меру агрессивный рег

[Shot]

Skill
Так я и спрашивал, как оппы должны были играть в их ситуациях. Напиши на твой взгляд идеальный розыгрышь от обоих при таких картах.


3. Ещё одна непонятная раздача. Давать 3бет терн? Опп минусовой фиш, впип 50, пфр 1 на 100 рук.
$0.25/$0.50 Limit Holdem
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($11.10)
UTG+1 ($9.65)
UTG+2 ($12.20)
MP1 ($11.05)
MP2 ($24.65)
MP3 ($19.40)
CO ($8.50)
BTN ($10.45)
Hero ($10)
BB ($21.25)

Pre-Flop: (1.4 SB, 10 players) Hero is SB Q Q
UTG raises, 7 folds, Hero 3-bets, BB calls, UTG 4-bets, Hero calls, BB calls

Flop: 4 6 8 (12.0 SB, 3 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks

Turn: J (6.0 BB, 3 players)
Hero bets, BB calls, UTG raises, Hero calls, BB folds

River: 8 (11.0 BB, 2 players)
Hero checks, UTG bets, Hero calls

Final Pot: 13.0 BB
Hero shows
Q Q
UTG shows
J Q

[Shot]

4. И ещё... 33/6/60/0.6 на 6к рук

$0.25/$0.50 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($14.65)
UTG+1 ($6.50)
MP1 ($9.40)
MP2 ($13.40)
MP3 ($8.40)
CO ($16.15)
BTN ($3.60)
SB ($7.55)
BB ($14.15)

Pre-Flop: (1.4 SB, 9 players) Hero is UTG J A
Hero raises, 5 folds, BTN calls, 2 folds

Flop: 7 J 3 (5.4 SB, 2 players)
Hero bets, BTN calls

Turn: 10 (3.7 BB, 2 players)
Hero bets, BTN raises, Hero calls

River: Q (7.7 BB, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: 7.7 BB
Hero shows
J A
BTN shows
A 10

[Vampiric]

Из последних двух раздач, в 1ой ок, пассивный фиш кэпает префлоп, чекает флоп, и рейзит терн, вполне возможен слоуплей с KK-AA. Во 2ой есть 3бет терна, и бет ривера, если там кэпают терн, то ч/к ривер.Все имхо, давно не играл 10макс)
P.S Мне кажется, не стоит постить шоудаун, если тебя интересует твоя игра, а не оппа))

[Shot]

Сообщение от Vampiric

Из последних двух раздач, в 1ой ок, пассивный фиш кэпает префлоп, чекает флоп, и рейзит терн, вполне возможен слоуплей с KK-AA. Во 2ой есть 3бет терна, и бет ривера, если там кэпают терн, то ч/к ривер.Все имхо, давно не играл 10макс)
P.S Мне кажется, не стоит постить шоудаун, если тебя интересует твоя игра, а не оппа))

спс за комменты по раздачам, примерно так и думал.
зы. про шд учёл

[Skill]

Сообщение от Vampiric

Из последних двух раздач, в 1ой ок, пассивный фиш кэпает префлоп, чекает флоп, и рейзит терн, вполне возможен слоуплей с KK-AA. Во 2ой есть 3бет терна, и бет ривера, если там кэпают терн, то ч/к ривер.Все имхо, давно не играл 10макс)
P.S Мне кажется, не стоит постить шоудаун, если тебя интересует твоя игра, а не оппа))

Если опп слоуплеит здесь, значит он идиот, так-как хиро играет агрессивно, а значит значит что-то имеет. И слоуплеем не добирает прилично.

[Skill]

Сообщение от Ice86

Пока никто не отписался если не возраешь немного пофлужу , мне тоже хочется узнать мнение более квалифицированных игроков по таким ситуациям только в динамике 6мах. В 1й на месте опа после ч-к ч-р я думаю о фолде тк там обычно рука сильнее одной пары. 2 тем более если нет каких то нотсов, то на такой доске часто будут 2пары и сет. Допустим опп дефолтный тайт. в меру агрессивный рег

Это ты думаешь о фолде, я тоже могу сфолдить тузов, а оппы их там никогда не сбросят. На месте оппа против противников 025-50 я бы играл бет\3бет терн и думал бы о фолде на ривере только, учитывая как опп разыгрывает дро. АК нам платит, у AJ, JJ стрит дро, дамы нам проплатят терн в большинстве случаев на этом лимите. Линия колл флоп- чек\рейз терн часто означает топ-пару на флопе, хорошее дро, а не только сет-две пары и лучше. Все это должно быть заряжено.
На лимитах выше у оппов будет здесь десятка, дро, вальты, дамы, AJ.
Все же Склански читали, который говорит, что после чек-рейза или рейза на терне нужно падать без топ-пары и лучше. И даже фиши этим пользуются.

[Skill]

3. В 10макс VPIP более менее достоверный набирается медленее, чем в 6макс. Вообще типы с такими статами играют быстро на префлопе только с покетами большими. Некоторые еще и с АК.
Меня терзают смутные сомнения, что с этого экаунта играли несколько человек. Может враг дал сначала поиграть своему girlfriend/boyfriend 'y А потом вернулся исправлять ситуацию? Или имидж создавал?
Это серьезно. Я много раз замечал такое. Сначала лимпит все, даже АА, а потом начинает играть любые 76s префлоп рейзом.
Если отвлечься от этих рассуждений, то продолжим. Не подозревая оппа в достаточной адекватности:
cap preflop- check flop-Raise turn - 1. слоуплей XX пар. Он потерял SB на флопе и рискует скинуть блаффера или скромное попадание в борд. 2. Он не попал, а теперь попал в вальта, либо не попал и здесь рейзит с оверкартами, полагая, что ты не попал тоже.
Вторая ситуация будет чаще. Но, учитывая PFR я бы часто сыграл бы, как ты. Не учитывая я бы играл 3бет терн и ставил ривер. На опасном ривере тебя побоятся рейзить даже AA, KK от адекватов. Но шоудаун показал, что опп таковым не является.
Из других позиций тебе нужно всегда рейзит терн в таких случаях для защиты от дров.

4. Бет\3бет терн, однозначно. Ты добираешь должен защищать свою руку от дров, и попутно собирать велью. Опп колдколлер -однозначно слабак. На терне он показывает, что попал, так пускай платит! У тебя топ-пара.
На ривере лучше продолжить. Тебя побоятся рейзить, так-как АК будет иметь стрит.

[Shot]

Сообщение от Skill

3. В 10макс VPIP более менее достоверный набирается медленее, чем в 6макс. Вообще типы с такими статами играют быстро на префлопе только с покетами большими. Некоторые еще и с АК.
Меня терзают смутные сомнения, что с этого экаунта играли несколько человек. Может враг дал сначала поиграть своему girlfriend/boyfriend 'y А потом вернулся исправлять ситуацию? Или имидж создавал?
Это серьезно. Я много раз замечал такое. Сначала лимпит все, даже АА, а потом начинает играть любые 76s префлоп рейзом.

Дада, тоже такое замечаю. Ещё как вариант чел тильтовать начал, или нашёл в инете "неправильный" чарт

Сообщение от Skill

4. Бет\3бет терн, однозначно. Ты добираешь должен защищать свою руку от дров, и попутно собирать велью. Опп колдколлер -однозначно слабак. На терне он показывает, что попал, так пускай платит! У тебя топ-пара.
На ривере лучше продолжить. Тебя побоятся рейзить, так-как АК будет иметь стрит.

ок, кажется понял

[Shot]

оффтоп: как использовать мультицитирование сообщений?

[shamtu]

Сообщение от Shot

оффтоп: как использовать мультицитирование сообщений?

Под каждым сообщением есть ссылки "быстрый ответ" и "ответить", а между ними непонятная хрень елочкой. Вот она-то тебе и нужна.

[Shot]

Сообщение от shamtu

Под каждым сообщением есть ссылки "быстрый ответ" и "ответить", а между ними непонятная хрень елочкой. Вот она-то тебе и нужна.

Ну я то её нашёл, но никак не догоню как её юзать

[Vampiric]

Сообщение от Skill

Если опп слоуплеит здесь, значит он идиот, так-как хиро играет агрессивно, а значит значит что-то имеет. И слоуплеем не добирает прилично.

Если фиш с ПФР 1 на 100 рук кэпает префлоп и чекает флоп, это очень похоже на слоуплей. Очень часто с таким сталкивался, особенно на этих лимитах. Учитывать статы надо обязательно. Поэтому ИМХО, после рейза терна коллдаун ОК. Увидев шоудаун, пишем нотсы и делаем выводы))
P.S. Не стоит фишей называть идиотами. Они - наши работодатели, и платят нам зарплату)))

[Skill]

Сообщение от Vampiric

Если фиш с ПФР 1 на 100 рук кэпает префлоп и чекает флоп, это очень похоже на слоуплей. Очень часто с таким сталкивался, особенно на этих лимитах. Учитывать статы надо обязательно. Поэтому ИМХО, после рейза терна коллдаун ОК. Увидев шоудаун, пишем нотсы и делаем выводы))
P.S. Не стоит фишей называть идиотами. Они - наши работодатели, и платят нам зарплату)))

У тебя фантазия богатая, хочешь играть наверняка. Поэтому и имеешь VPIP 18 на коротком столе.
Не нужно думать, что тебя постоянно разводят на бабки. Учитывай вероятность и других случаев. Проверь рейзом оппа на прочность.

Сообщение от Vampiric

P.S. Не стоит фишей называть идиотами.

С фишами я за столом всегда вежлив и обходителен, как джентельмен.

Сообщение от Vampiric

Они - наши работодатели, и платят нам зарплату)))

С этого места поподробнее, на кого ты работаешь? И что тогда делаешь на форуме этом? И кто это - мы? Вас много?

ЗЫ. сори, дьюд, я прикололся с твоей оговорки. Не удержался!