[texasec]

Оппонент 36/25 стил с батона 30, контбеты по улицам 98-85-82, агрессия 1,9-1,7-2,5, втс 51 на 413 рук (майненные)
UTG: $231.50
CO: $122
Button: $79.50
SB: $70.50
BB: $77
UTG+1: $73
Dealt to BB 3 J
Pre-flop:
(3 folds), Button raises to $4, (1 folds), BB calls $2
Flop: ($9) 2 6 J (2 Players)
BB checks, Button bets $2, BB calls $2
Turn: ($13) 4 (2 Players)
BB checks, Button bets $4, BB raises to $8, Button raises to $8, BB calls $4
River: ($33) 7 (2 Players)
BB checks, Button bets $4, BB calls $4

С такими контбетами намеревался играть чек-кол чек райз, на не опасном терне. На терне приходит еще флашдро и гатшот, но оппонет делает трибет. Сыграл с ним немного, но не был замечен в дурацких райзах и трибетах. Стоило ли тогда коллировать ривер?

[ValeryR]

у меня вообще проблема с кнопкой фолд на ривере большая (все больше замечаю в последнее время - видимо игру начинаю понимать потихоньку) и:
я бы не скинул топ пару на ривере против одного, даже без кикера.
но и на префлопе не стал бы с таким мусором колировать против стила30 и нормальных статов.

[Темучин]

Я думаю, что на 2/4 против нормального регуляра, который дает трибет терна, можно скидывать ривер. Игроков, которые способны трибетить терн, не имея ТПТК хотя бы, в общем-то наперечет.
Но я бы защищал баттон, имея хотя бы J5s

[ziksa]

Хоть у него стил для Ба и немного низковат но в ХА ООР, тут лучше ч-р флоп,бет-коллдаун терн играть. Такой линией собираешь больше с оверкарт, младших карманок и меньше проигрываешь ДД+.

[texasec]

Да Вы наверное правы, но кольнул ривер в надежде увидеть у него карманки. Что-то типа TT, 99, 88 тем более банк позволял.
Вопрос как с таких оппонентов по максимому собирать у которых оч. высокий конт бет и втс? Думаю все таки чек кол чек райз против таких оппонентов, против его овер карт будет оптимален.

Как вы думаете что тут будет оптимальнее чек-колл чек райз, или чек райз коллдаун?

[texasec]

Сообщение от ValeryR

но и на префлопе не стал бы с таким мусором колировать против стила30 и нормальных статов.

ПРосто пользуюсь LongHudom (лень мне в чарты смотреть). а там изи колл против стил батона (даже против 30% стила). И в них забит стратеджевский чарт (да и по еквилятору у нас есть 35% для защиты против 30% стила). В принципе он в большинстве случаев на префлопе правильные действия советует. Быть может кто-то пользуется тоже лонг худом? Быть может у кого то есть стоксовский чарт забитый в лонг худ?

[ValeryR]

Сообщение от texasec

ПРосто пользуюсь LongHudom (лень мне в чарты смотреть). а там изи колл против стил батона (даже против 30% стила). И в них забит стратеджевский чарт (да и по еквилятору у нас есть 35% для защиты против 30% стила). В принципе он в большинстве случаев на префлопе правильные действия советует. Быть может кто-то пользуется тоже лонг худом? Быть может у кого то есть стоксовский чарт забитый в лонг худ?

я как то давно хотел установить его, но руки так и не дошли. надо бы поставить ради любопытства да поковыряться в нем.
насчет эквити не знаю, но 30 стила это меньше среднего поэтому я в таких случаях просто уменьшаю диапазон карт для защиты ББ. J3s хоть и есть в чарте ПС, но это тоже граничная карта не играя которую врят ли можно сделать ошибку. в данном случае опп стилит мало значит эту карту бы сбросил. колил скажем с J6s+

[Ice86]

я в фиксед-лимит совсем фиш, а можно пояснить зачем делается чек-рейз терна? разве он там часто будет падать? на пару лимитов меньше я бы сыграл коллдаун с тп, а если у него стилл 30 то фолд префлоп

[Темучин]

А зачем нам чтобы он падал. Наоборот.
Поскольку это Баттон против ББ и у баттона высокий вент ту шоу, хироу тут могут положить на дро и коллдаунить даже со старшим тузом, не говоря про более мелкие пары.
Другое дело, что имея флаш-дро нам не очень хочется нарываться на трибет и рейз на терне потому мне тоже не нравится. Лучше ривер зарейзить, если поймаем свои ауты.

[Темучин]

Сообщение от texasec

(да и по еквилятору у нас есть 35% для защиты против 30% стила).

Хм.
30%, допустим так
44+,A2s+,K4s+,Q8s+,J9s+,T9s,98s,A4o+,K9o+,Q9o+,JTo (ровно 30)
34,9%. Карта не очень играбельная, я бы предпочел иметь некоторый запас, может даже лучше процентов 36%.

[texasec]

Темучин
А ну так да. Просто у меня рэндж был настроен против 3-х рук

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 64,496% 63,579% 1,835% 34,587% 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o
Игрок 2: 35,504% 34,587% 1,835% 63,579% J3s

ValeryR
Прикольная штука экшн по улицам показывает, пот одсы, сколько необходимо аутов для прибыльного кола. Привык к нему без него как без холдем менеджера играть не могу.

[kesey]

Сообщение от texasec

Прикольная штука экшн по улицам показывает, пот одсы, сколько необходимо аутов для прибыльного кола. Привык к нему без него как без холдем менеджера играть не могу.

Попробовал, однако нет стабильности в работе. Часто пишет "Жду когда вам раздадут карты" (скрин ниже) хотя мои карты давно на столе. За круг пару раз всё же появляется окно с моими картами, пот-оддсами и т.д.(как оно и должно быть), но бОльшую часть времени тишина... Торговля по улицам без отображается проблем. В чём фишка? Может работает только на определённом лейауте? Не пойму - что проге не нравится, подскажите.

[Shuge]

100% кол ривер. Буду рад услышать объяснения, почему нет.
Для меня тут все просто, отбросив математику - если я делаю рейз турна для велью(дро тут бонус(FE), у нас есть ТП), значит кол ривер всегда.

[texasec]

Сообщение от kesey

Попробовал, однако нет стабильности в работе. Часто пишет "Жду когда вам раздадут карты" (скрин ниже) хотя мои карты давно на столе. За круг пару раз всё же появляется окно с моими картами, пот-оддсами и т.д.(как оно и должно быть), но бОльшую часть времени тишина... Торговля по улицам без отображается проблем. В чём фишка? Может работает только на определённом лейауте? Не пойму - что проге не нравится, подскажите.

Это значит что он тебя увидел, и он ждет когда раздадут тебе карты. Клиент должен быть только на английском, У тебя должен быть установлен преферед сит. И у тебя должна быть последняя версия лонгхуда. Если не ошибаюсь сейчас идет 40-я версия

[Темучин]

Сообщение от Shuge

100% кол ривер. Буду рад услышать объяснения, почему нет.
Для меня тут все просто, отбросив математику - если я делаю рейз турна для велью(дро тут бонус(FE), у нас есть ТП), значит кол ривер всегда.

А с чем он будет трибетить терн? Либо, допустим, с KJ+, либо с чистым блефом. Если мы готовы ему положить больше 11% блефа, тогда колл, не вопрос. А готовы ли мы я не знаю, это пусть ТС думает, он с ним играет.
У меня на длинных столах таких соперников очень и очень немного. 100 % колл ривер против любого оппа будет дороговато на дистанции стоить, я думаю.

[DmitryLove]

Так сильно вложившись в пот падать на ривере ни в коем случае нельзя из за банальных размеров банка.
В розыгрыше я бы предложил более сбалансированную линию ч/р флоп бет/кд с терна лишающую нас сложных решений.

[Темучин]

Ну вот, кстати, DmitryLove - мы с тобой, в принципе, на одних столах играем. Часто ты вскрываешь регуляров после трибета терна и у них на руках что-то худшее, чем ТПТК? Я очень редко вижу такое (читай сильно меньше 11%), ну одного человека знаю, который так делает, еще пару-тройку, от которых, в принципе, ожидал бы такого подвоха. И все. Агрофиши, ага, тут без вопросов.

[kesey]

Сообщение от Темучин

Ну вот, кстати, DmitryLove - мы с тобой, в принципе, на одних столах играем. Часто ты вскрываешь регуляров после трибета терна и у них на руках что-то худшее, чем ТПТК? Я очень редко вижу такое (читай сильно меньше 11%), ну одного человека знаю, который так делает, еще пару-тройку, от которых, в принципе, ожидал бы такого подвоха. И все. Агрофиши, ага, тут без вопросов.

Отфильтровал эту ситуацию в ХМ, акция на торне: мы чек/рейз торн, опп 3бет, мы коллдаун.


База не большая, 56к рук.

На торне у нас 2 опции, мы сразу фолдим (затраты будут 0) или коллдаун (затраты 2ББ)

Получилось всего лишь 37рук по этому сценарию.
Затраты на коллдаун: -74ББ
Выиграны банки при коллдауне: +101ББ

Получается мы в прибыли. Прибыль возникает чаще всего от переигрывания оппонентами своих рук.