[Leonid72]

Опп с 3-бет PF 12 WTSD 38
$1/$2 Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG Hero ($90.50)
CO chungfroggy ($101.50)
BTN schnup07 ($50)
SB shadz6969 ($49.75)
BB Dimedroll ($50)
Pre-Flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is UTG A A
Hero raises, chungfroggy 3-bets, 3 folds, Hero 4-bets, chungfroggy calls
Flop: K 2 J (9.5 SB, 2 players)
Hero bets, chungfroggy calls
Turn: 9 (5.8 BB, 2 players)
Hero bets, chungfroggy calls
River: 10 (7.8 BB, 2 players)
Hero ?

[PanKotskiy]

Против неизвестного сыграл бы чек/колл, против пассива бет/фолд, против аггроморона - бет/колл.

По умолчанию - чек/колл.

[Leonid72]

Закинул раздачу в эквилятор. На Тёрне у нас преимущество 79/21.
На ривере уже мы позади 47/53

[Active1]

Преимущество у оппа на ривере будет гораздо больше по эквилятору. Какой диапазон 3бета ты задавал, чтобы вышли такие цифры?

[СтарыйСлепойКот]

Я немного успел поиграть против chungfroggy на 0,5-1. Он плюсовый хороший игрок со статсами 30/20, с адекватным диапазоном трибета - сейчас глянул в базу - один раз он мой раннепозиционный оупенрейз трибетил на префлопе с TT, второй раз с АК. оба раза я его убил сетами 333 и 777.
Скорей всего он коллировал флоп с AJ,AQ,QQ,66-TT. Если бы у него были KQ, он бы возможно сыграл бы агрессивнее на флопе. Если бы на терне у него образовался сет на 99, он бы трибетил, также был бы трибет терна в случае слоуплея АК, КК и JJ. Значит, после терна остаются 66,77,88,TT,AJ,AQ,QQ. Считаем вероятность того, что мы позади на ривере:
P = (0,45+0,45+1,2)/(0,45*5+1,2*2) = 0,452 (45,2%). Странно, но эквилятор дает несколько другую цифру - 41%. Видимо я в расчетах не учел вероятности наличия определенных рук в зависимости от рисунка стола. Т.е., более вероятно. что у него на руках 88, чем TT или 99 при 9 и T на борде. Но эти тонкости не столь важны, главное что по эквити мы по-любому впереди 59/39% и есть формальное основание для вэлью бета. Но, так как опп не идиот, он выкинет 66-88 и ничего нам не проплатит. Оплатит он только AJ. Остальные руки - TT, AQ и QQ нас бьют и, следовательно, никакой ставки для доходности тут нет. Поэтому оптимальная игра - чек-колл, причем можно чеком тут можно спровоцировать блеф. Против неизвестного однозначно чек-колл тоже будет лучшим решением.
Леонид, ты в своих расчетах по эквилятору не учитывал логику раздачи, с одной стороны это понятно, т.к. ты не знаешь оппа и его диапазон трибета, но с другой стороны мы должны предполагать адекватность трибета и постфлоп игры неизвестного, т.к. в большинстве случаев это будет верным допущением и вести расчеты с учетом этого.
[Зарегистрироваться?]
Правда, зачем-то он играет на хайлимитах по 50-100 рук и спускает все честно заработанное на 0,5-1

[Leonid72]

Сообщение от Active1

Преимущество у оппа на ривере будет гораздо больше по эквилятору. Какой диапазон 3бета ты задавал, чтобы вышли такие цифры?

Задавал 12%.

[Leonid72]

Не стал ставить . У оппа были восьмёрки.

[Active1]

Leonid72, 12%, значит опп трибетит рейз из UTG с JTs, QJs, KTs, KJo, A9s. Ты точно знаешь, что этот опп так играет?

[Leonid72]

Сообщение от Active1

Leonid72, 12%, значит опп трибетит рейз из UTG с JTs, QJs, KTs, KJo, A9s. Ты точно знаешь, что этот опп так играет?

Хр. его знает. У меня на его статы на 300р . 3бет pf =12.
У меня нет статистики 3бет по позициям.

[Leonid72]

Всецело доверять статам не стоит . Сегодня один кадр (со статами 23/14/ 3бет-6 ) 3-бетил меня с UTG имея KQo и ставил все улицы с K hi.