[Leonid72]

Характерные раздачи в таких ситуациях:

PokerStars - $3/$6 (10 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

CO: $454.00
BTN: $38.00
Hero (SB): $140.50
BB: $60.00
UTG: $154.50

Hero posts SB $1.00, BB posts BB $3.00

Pre Flop: ($4.00) Hero has A T

UTG calls $3.00, CO raises to $6.00, fold, Hero raises to $9.00, fold, UTG calls $6.00, CO calls $3.00

Flop: ($30.00, 3 players) 4 A 3
Hero bets $3.00, UTG calls $3.00, CO calls $3.00

Turn: ($39.00, 3 players) 7
Hero bets $6.00, UTG calls $6.00, CO calls $6.00

River: ($57.00, 3 players) 2
Hero bets $6.00, UTG raises to $12.00, fold, Hero calls $6.00

UTG shows Q 5 (Straight, Five High) (PreFlop 36%, Flop 20%, Turn 18%)
Hero mucks A T (One Pair, Aces) (PreFlop 64%, Flop 80%, Turn 82%)
UTG wins $79.00

PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

CO: $49.00
BTN: $164.00
SB: $65.00
BB: $18.00
Hero (UTG): $78.00

SB posts SB $1.00, BB posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has K A

Hero raises to $4.00, CO raises to $6.00, fold, fold, fold, Hero raises to $8.00, CO calls $2.00

Flop: ($19.00, 2 players) A 7 Q
Hero bets $2.00, CO raises to $4.00, Hero raises to $6.00, CO calls $2.00

Turn: ($31.00, 2 players) 8
Hero bets $4.00, CO calls $4.00

River: ($39.00, 2 players) 5
Hero bets $4.00, CO raises to $8.00, Hero calls $4.00

CO shows 5 A (Two Pair, Aces and Fives) (PreFlop 28%, Flop 10%, Turn 7%)
Hero mucks K A (One Pair, Aces) (PreFlop 72%, Flop 90%, Turn 93%)
CO wins $53.00

PokerStars - $2/$4 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: $74.00
MP: $59.00
CO: $64.00
BTN: $53.00
Hero (SB): $154.50
BB: $101.50

Hero posts SB $1.00, BB posts BB $2.00

Pre Flop: ($3.00) Hero has A K

UTG calls $2.00, fold, fold, fold, Hero raises to $4.00, BB calls $2.00, UTG calls $2.00

Flop: ($12.00, 3 players) J 3 A
Hero bets $2.00, BB calls $2.00, UTG calls $2.00

Turn: ($18.00, 3 players) 5
Hero bets $4.00, BB calls $4.00, UTG calls $4.00

River: ($30.00, 3 players) 9
Hero bets $4.00, fold, UTG calls $4.00

Hero shows A K (One Pair, Aces) (PreFlop 45%, Flop 92%, Turn 95%)
UTG shows 9 9 (Three of a Kind, Nines) (PreFlop 55%, Flop 8%, Turn 5%)
UTG wins $37.00

[Grandemeister]

Да, ипанцев жаль. К счастью на микролимитах фишей еще достаточно. Насчет фишей прикинул следующее из позитивного:
- если нормально откроется ФТП и будут разные громкие акции типа турнира на Уэмбли то новых фишей они однозначно привлекут;
- вроде в следующем году пока никого больше в резервации загонять не собираются;
- прибыль покер-румов в маленьких резервациях будет существенно меньше чем от игроков свободных стран, потому что огромные налоги (25% доходов) + лицензия + оплата офиса и персонала из резервации + отсутствие у фишей мотивации играть (блин, дурацкие идеи с 250$ депозита в неделю и психиатрического освидетельствования для повышения лимита г арантировано отпугнуть многих) + почти полное отсутствие регов для создания экшена и заполнения столов. Из-за уменьшения прибыли например с испанцев румы обратят внимание на привлечение в первую очередь игроков из "свободных" стран - например может наконец-то прийдут богатые фиши из Азии (слышал, что азиаты, а особенно китайцы, очень азартные);
- Facebook собирается открыть для Великобритании игру на реальные деньги - хорошая тенденция, может быть они договорятся и с отстальными странами;
- легализация покера в США судя по новостям все-таки произойдет - все к этому движется. Может быть даже американцы будут играть даже не в резервации. А если в резервации - нужно будет думать как к ним туда пробратся (виза на 2 года например).
Честно говоря меня больше волнует ведение Bodog только анонимных столов - как бы эту идею не подхватили другие румы.

[leopard]

Сообщение от Grandemeister

Честно говоря меня больше волнует ведение Bodog только анонимных столов - как бы эту идею не подхватили другие румы.

а поподробнее можно?
это типа все играют без ников?

[ValeryR]

В новостях тут было, почитай. Похоже на мутную идею - будет слишком похоже на игровой автомат.

[Grandemeister]

leopard: да, player1, player2 и т.д. Раньше у них были анонимные и обычные столы, в результате на анонимных никто не играл - фиши их игнорировали. Поэтому они решили удалить в кеше и турнирах вообще обычные столы, плюс к тому заполненые столы удаляются из лобби чтобы не было вейтлистов на фишей. Причем прямым текстом сказали: "нам реги не нужны потому что они не вносят депозиты. Мы хотим чтобы фиши играли между собой долго и приносили нам прибыль, а реги слишком быстро раздевают фишей". Мне давно интересно насколько это поможет привлечь фишей и увеличить прибыль. Судя по тому что в остальных румах где есть такие столы рыба их игнорирует - они ее тоже не интересуют.
Плюс это открывает огромное пространство для тимлея и ботоводства. Думаю что несколько скандалов или даже слухов о тимплее на Bodog похоронят их рум.
Складывается впечатление что или руководство слишком жадное, и хочет чтобы 100% депозитов перетирались в рейк, или они реально несут большие убытки - стоимость привлечения фишей выше заплаченого ими рейка.
Вообще такое впечатление что вместо того, чтобы придумывать как дать фишам больше мотивации для повторной игры (обычно это эмоции, экшен, красивые медальки для потешить свое величие и надежду на большой выигрыш как в лотерее), румы винят во всем регов и атакуют их. Почему-то казино во всем мире не против того, что реги играют с фишами за их столами, поэтому они взымают свой рейк.
Вместо того чтобы совершенствовать програмное обеспечение и удобство игры (например на Пати всего один стол FL 6-max 250/500 - что мешает открыть еще?) - они придумывают странные идеи.

[Leonid72]

Рыбе будет не интересно играть против неизвестно кого. Мстить не кому.

[Skill]

Сообщение от Grandemeister

- вроде в следующем году пока никого больше в резервации загонять не собираются

Греков, датчан, поляков, немцев тоже ждет эта участь. На счет немцев в лимите не все так однозначно, но слабых тагов и фишей, правда не таких жирных, хватает.

На счет легалайза, думаю, не раньше, чем через год будет какая-нибудь более точная информация. И все возможно произойдет, если произойдет, года через 1.5-2.

[Grandemeister]

Skill: греков, датчан, поляков и немцев давно собираются загнать в резервации. Но пока конкретных шагов как в Испании я не вижу. Тем более на это нужно время - так что даже если они примут такое решение то реализовано оно будет не сразу (вон, в Испании еще летом решили отделится, а начнут с 1 января). Возможно даже что именно отделять их от всего сообщества не будут, просто введут плату за лицензию и все.
Кстати завтра Меркель и Саркози будут настаивать на единой фискальной политики для ЕС - а значит, могут ввести единые правила регулироваия рынка онлайн-покера в частности, чтобы не нужно было разделятся на резервации.

[DmitryLove]

Немцев нах в резервацию, соотношение рег/рыба у них не такое жирное в пользу доноров. Хороших игроков там достаточно.
А вообще, если смотреть глобально, то чем больше стран отсоединяется, тем разумеется хуже.

[Grandemeister]

DmitryLove: да. Есть надежда что румы будут привлекать больше рыбы из свободных стран, потому что она дает больше профита чем обложеная налогами и ограничениями, урезаная в возможности играть рыба резерваций. Адский ад который творится в чисто итальянских сетях просто поражает: рейк 5% без кэпа - и на высоких лимитах легко заплатить 30$ за одну раздачу; чтобы вывести выиграные деньги, нужно наиграть рейка на сумму 1/3 от кешаута.
Забавно, что плохие идеи подхватывают - на широко разрекламированом руме PokerKings выигрыш можно вывести только наиграв много рейка. Саппорт на вопрос какого хера ответил "ну у нас все-таки развлекательный сайт)".

[Mr Grey]

Сообщение от Grandemeister

leopard: да, player1, player2 и т.д.

Я думал за столами просто софт не будет работать (что тоже было бы нечестно по отношению к самому покеру, но уже по другим причинам), а оно вот оно как.
Ну так это другое дело совсем. Это уже очковтирательство какое то. Тут они уже убивают просто спортивную составляющую покера. Многие игроки оффлайна даже блокноты ведут по игрокам, например. Понимание игры противника - основа спортивной составляющей покера. А они просто лишают игроков даже знания против кого они играют.
А это превращение спорта в лотерею.

З.ы. думаю, спорить о спортивности покера никто не будет, но на всякий случай отмечу следующее. Некоторые утверждают, что покер не спорт, ибо там нет атлетической составляющей, а спорт содержит атлетическую и интелектуальную части. Но все мы знаем, что шахматы не имеют этой составляющей, но являются спортом (а то же поднятие гири тяжело назвать интелектуальным). Отсюда следует сделать вывод, что спорт может содержать и одну из этих составляющих.

[Grandemeister]

Mr Grey: я слышал определение что спорт - это такое соревнование, где победу приносит мастерство. А лотерея и азартные игры - это игры, где все решает случайность. Самый простой тест - в рулетке нельзя специально проиграть. Как бы ты не ставил тво шансы одинаковы. А в покере можно легко слить все деньги очень быстро. Даже если это лимитный покер - достаточно открывать 100% рук рейзом и т.д.
Насчет Bodog я тоже думал что они просто запретят HUD и трекеры. Но видимо даже такие действия не могут их успокоить, ведь реги все равно обыгрывают фишей, особенно в ХА (Феруэлл писал что часто играет без статистики, используя только нотсы). Вообще вся их политика очень проста - они хотят спрятать фишей от регов. Отменили вейт-листы и т.д.
Проблема мелких румов в том, что они не могут проводить акции как старзы - не хватает бюджета. И поэтому вместо того чтобы проявлять креатив и нестандартные решения по привлечению рыбы, да блин просто софт поправить - они находят "виновных во всех бедах регов" и борются против них. Их голубая мечта - чтобы 100% депозитов перетирались в рейк.
Почему-то в офлайн-казино и румах никто не борется с регами. А ведь там очень сладкая рыба, и у регов есть преимущество - видя соперника можно намного больше информации о нем узнать. Я реально знаю случаи когда у незнакомых людей откалибровывали знак Зодиака. А уж откалибровать приблизительно руку опа, узнать, блефует он или нет можно с большой вероятностью. Но регов наоборот любят, потому что именно они дают фишам азарт, запоминающиеся переезды и радость от игры с более сильным противником.
Меня ситуация с Bodog и Everleaf (которые вообще не дают сесть за стол с фишами если ты выиграл больше 750$ за неделю, а фишей предупреждают что не садитесь за стол с регами) сильно эмоционально зацепила. Очень похоже на то, что происходит в России и Украине - бандиты и обладающие властью бандиты вместо честной конкуренции давят тех, кто им мешает. Сажают и отбирают бизнес, высчитывают копейки из зарплаты врачей и сокращают пенсии чернобыльцам, сбивают насмерть людей и откупаются от суда.
Надеюсь ФТП заработает и бизнес-модель у них будет интересная и првлекательная для всех.

[Mr Grey]

Поправочка: в рулетке мат. ожидание отрицательное из-за зеро, вроде как.
Со всем остальным согласен

[SKY_555]

Кто-нибудь скажите мне еще раз как пометить раздачу для разбора во время игры. Вот сижу я за столом с включенным Хадом Холдем Менеджера, куда нажимать то?

[Grandemeister]

Mr Grey: да, я в курсе про рулетку. Речь о том что азартная игра - это игра где не существует более выигрышных или проигрышных стратегий. Результат абсолютно независим от игрока к сожалению.
Посмотрим какой будет трафик у Bodog и Everleaf через месяц. Надеюсь эти нововведения останутся причудами их.

[Skill]

Сообщение от SKY_555

Кто-нибудь скажите мне еще раз как пометить раздачу для разбора во время игры. Вот сижу я за столом с включенным Хадом Холдем Менеджера, куда нажимать то?

Щелкаешь на нике выигравшего игрока в общем попапе. Потом вылазит рука, и ставим галку в этом окошке. Если щелкнуть рядом на стрелку, то можно найти какую-нибудь руку, ранее сыгранную за столом. Помеченные руки тоже сразу видно.
http://forum.cgm.ru/attachment.php?a...1&d=1323196877

И когда сессию разбирать, нужно нажать галочку "only show marked hands".

На рутрекере есть видео по холдем менеджеру. Мне помогло разобраться в начале.

[SKY_555]

Спасибо, Skill. Оказалось, что у меня вообще не было этих строк с предыдущими потами, просто была одна строчка общих стат стола. Когда их поставил, стало все понятно.

[Leonid72]

Ну не решился я бомбить здесь в 3-их.

Ошибка?

PokerStars - $3/$6 (10 max) - Holdem - 4 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $79.00
UTG: $67.00
BTN: $120.00
Hero (SB): $129.50

Hero posts SB $1.00, BB posts BB $3.00, UTG posts DB $3.00

Pre Flop: ($7.00) Hero has A A

UTG checks, BTN raises to $6.00, Hero raises to $9.00, BB calls $6.00, UTG calls $6.00, BTN calls $3.00

Flop: ($36.00, 4 players) 7 Q J
Hero bets $3.00, BB raises to $6.00, UTG calls $6.00, BTN calls $6.00, Hero raises to $9.00, BB calls $3.00, UTG calls $3.00, BTN calls $3.00

Turn: ($72.00, 4 players) T
Hero bets $6.00, BB calls $6.00, UTG calls $6.00, BTN calls $6.00

River: ($96.00, 4 players) 2
Hero checks,

[Vampiric]

Страшно, но надо ставить Слишком много худших рук ответит.

[leopard]

ура! дали билет!