[Leonid72]

Есть ли смысл натягивать в данном случае на спаренной доске ?
$0.5/$1 Limit Holdem
6 Players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG SignoreSvoi (26.15)
UTG+1 Verre86 (26.65)
CO MK-GoG (15)
BTN RUS_ROC (36.55)
SB JoshBastian (53.55)
BB Hero (21.50)
Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB A 7
1 fold, Verre86 raises, MK-GoG calls, 1 fold, JoshBastian calls, Hero calls
Flop: 6 5 8 (8.0 SB, 4 players)
JoshBastian bets, Hero calls, Verre86 raises, 1 fold, JoshBastian 3-bets, Hero 4-bets, Verre86 calls, JoshBastian calls
Turn: 5 (10.0 BB, 3 players)
JoshBastian checks, Hero checks, Verre86 bets, JoshBastian raises, Hero ?

SB-мало рук , но вроде адекватный опп.

[skilled]

после такого экшена врядли
точнее хрен с ней пятеркой, но получить после себя 3бет и капс очень не хочется

[Kostyan]

А почему 15 ? Я насчитал 9 на флеш + 8 на стрит =17 . Или 15 - это дисконтированные уже ?
Я бы скинул .

[RenU]

To Kostyan
Два аута из тех что на стрит(4 и 9 червей) уже учтены нами в тех девяти что на флеш.

[DRM]

я бы ривер смотрел без раздумий...

[skilled]

Сообщение от DRM

я бы ривер смотрел без раздумий...

а что ты хочешь там увидеть? и главное как планируешь вскрываться, при том что уже может быть позади и не факт что улучшишься

[Темучин]

Я бы скидывал, скорее всего. Потому что тебя бьют вполне вероятные 56, 66, 88 и есть неплохая вероятность при таком экшне, что ты тянешь вмертвую и непонятно что делать если получишь 3бет и кэп.
На неспаренной доске ставил бы обязательно.

[DRM]

а что ты хочешь там увидеть?

натсовый флеш.. хотя в принципе и стриту тоже не расстроился бы.

[Scooter]

Так ошибка ТС была ещё на флопе какой смысл после sb был коллить? при том что в игре 4 человека. наоборот нужно наращивать банк и по возможности выбивать оппов. Я бы обязательно смотрел ривер и дальше уже можно было бы сфолдить даже если бы зашел флеш, в зависимости от экшена на ривере.

[kesey]

Сообщение от Scooter

Так ошибка ТС была ещё на флопе какой смысл после sb был коллить? при том что в игре 4 человека. наоборот нужно наращивать банк и по возможности выбивать оппов. Я бы обязательно смотрел ривер и дальше уже можно было бы сфолдить даже если бы зашел флеш, в зависимости от экшена на ривере.

Так наращивать банк или выбивать оппов? В данном случае не понимаю смысла рейза на флопе... Нам нужно оставлять в банке как можно больше игроков, чтобы нарастить банк (с таким большим числом аутов). А если мы рейзим флоп, оппы за нами после нашего рейза падают и мы остаёмся против сильной руки один на один, зачем? Да, у нас много аутов, но наше эквити против его руки ВСЕГДА будет меньше 50% (-EV). Далее пошла нешуточная торговля - отлично для нас, однако на торне борд спарился... Что ж дисконтируем ауты и принимаем решение.

[Мармеладович]

Сообщение от kesey

Так наращивать банк или выбивать оппов? В данном случае не понимаю смысла рейза на флопе... Нам нужно оставлять в банке как можно больше игроков, чтобы нарастить банк (с таким большим числом аутов). А если мы рейзим флоп, оппы за нами после нашего рейза падают и мы остаёмся против сильной руки один на один, зачем? Да, у нас много аутов, но наше эквити против его руки ВСЕГДА будет меньше 50% (-EV). Далее пошла нешуточная торговля - отлично для нас, однако на торне борд спарился... Что ж дисконтируем ауты и принимаем решение.

У нас будет больше 50% на флопе всегда, после его конбета. Даже если он ставит его как минимум с парой.

Board: 6h 5d 8h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.051% 53.73% 01.33% 4504974 111227.00 { Ah7h }
Hand 1: 44.949% 43.63% 01.33% 3657994 111227.50 { 55+, A8s }


И это очень тайтовый спектр. Там будт поставить 2 чирвы, и возможно все руки с которыми он рейзил префлоп. +У нас есть некоторое фолд эквити.

[Leonid72]

У JoshBastian были 6-ки . Я уровнял тёрн . А потом ещё рейзанул по глупости на ривере , получив флэш .

[skilled]

что и требовалось доказать

[kesey]

Сообщение от Мармеладович

У нас будет больше 50% на флопе всегда, после его конбета. Даже если он ставит его как минимум с парой.

Не контбета, а донктбета в 3 оппонентов (может ты пропустил этот момент) и это уже говорит о силе... обычно....


Вопрос остаётся открытым - для чего рейз флопа? Обычно рейзы мы делаем в 2-х случаях:
- защита руки, но здесь нам защищать нечего - у нас нет готовой руки;
- для велью, если мы имеем преимущество в эквити. Здесь у нас преимущество в эквити, но позиция не позволяет сделать рейз для велью - для этого мы должны замыкать торговлю, дать оппам проколлить и тогда уже рейзить.

Для чего рейз здесь?

[DRM]

Для чего рейз здесь?

ну как вариант, имея натсовое флеш дро, раздуть банк и если флеш таки доедит забрать солидный пот + добрать с тянущих стрит дро... Но я лично не фанат такой линии..

[BadSeed]

Обсуждение не читал, рэйз флоп, чтобы тузы стали аутами.

Как сыграно, терн фолд, не по шансам, вроде, идти неизвестно за сколько ставок и с вероятностью тянуть вмертвую.

[kesey]

Сообщение от DRM

ну как вариант, имея натсовое флеш дро, раздуть банк и если флеш таки доедит забрать солидный пот + добрать с тянущих стрит дро... Но я лично не фанат такой линии..

Банк раздувается быстрее против 3-х оппонентов, а не против одного, да ещё рука которого гарантированно на этот момент лучше нашей... Стандартная ситуация, когда мы сами себя изолируем рейзом против лучшей руки. Я за пассивный розыгрыш в этой раздаче, а с учётом торговли на торне - на нём можно найти фолд.

[Leonid72]

Сообщение от BadSeed

Обсуждение не читал, рэйз флоп, чтобы тузы стали аутами.

Как сыграно, терн фолд, не по шансам, вроде, идти неизвестно за сколько ставок и с вероятностью тянуть вмертвую.

После выдачи результата вскрытия можно порассуждать . Но не всегда ведь там будет , то что было.