[skilled]

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is UTG with T T
Hero raises, 2 folds, SB calls, BB calls

Flop: (6 SB) K 8 7 (3 players)
SB bets, BB calls, Hero raises, SB calls, BB calls

Turn: (6 BB) T (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets, SB calls, BB raises, Hero 3-bets, SB folds, BB caps!, Hero calls

River: (15 BB) K (2 players)
BB bets, Hero ?

SB - морон ~50/2, как и положено морону колит мой рейз из утг
BB - неизвестный, позже по 30 рукам нитовый таг - 20/12

На терне кладу ему 2 пары вроде KT/K8 или же маловероятный стрейт. После донка на ривере верить в стрейт уже совсем не получается.

[DRM]

ИМХО изи кол, дабы не качать диспу

[shamtu]

Из возможных рук оппа нас бьет только КТ. Как раз с ней он мог бы и донкнуть. С другой стороны 77 и 88 он бы разыграл похоже. Также, я сомневаюсь, что нит стал бы делать капс с двумя парами, он бы скорее после 3-бет в коллдаун ушел.
Его фолд ББ ту стил интересно бы знать. Мне, все-таки, кажется, что карманку бы он оставил, а КТ на префлопе сбросил - такая рука плохо играет против двоих без позиции.

Короче, я за рейз-колл на ривере. Нас всего одна рука бьет.

[skilled]

Как это одна рука? А K7/K8?

[iam]

Я за фолд флоп. Если как сыграно, рейз-колл ривера.
Cтрит там очень даже возможен. На ББ после двоих опп легко мог заколлить J9 и 96s. Так же там могут быть Т8, Т7, 78.

[shamtu]

Сообщение от skilled

Как это одна рука? А K7/K8?

Не проснулся еще.
Но, эти руки у него еще менее вероятны, чем КТ. Я думаю, чтобы принять лучшее решение в данной раздаче нужно знать его игру на ББ. Какой у него фолд ББ ту стил? Здесь, конечно, ситуация несколько другая - из-за колла МБ. Но все-таки.


ЗЫ я еще ступил - написал, что ББ флоп донкнул., а это МБ отличился. Следовательно, с К7 и К8 на такой дровяной доске он бы рейзил еще на флопе. Хмм.. Тут вообще интересно получается - если у него от ТП и выше ему нужно рейзить уже на флопе выбивая тебя. Он этого не делает, он коллит донк от МБ, потом рейз от тебя и играет чек-рейз на торне собирая вэлью с двоих. Тэкс! У него Jс9с, чтоли были?

2 iam стрита мы как бы не боимся. Нас бьют КТ, К7, К8, и КК. Из них я верю только в КТ.

[iam]

Сообщение от shamtu

2 iam стрита мы как бы не боимся. Нас бьют КТ, К7, К8, и КК. Из них я верю только в КТ.

Да, поэтому я и написал, что на ривере рейз. А про то, что стирит возможен я писал к тому, что автор сказал, что он у оппа маловероятен.

[kesey]

Ещё мне интересен рейз Hero на флопе... В нём есть какой-то смысл? . По мне так стандартный тильтовый рейз, с мыслью: "Вот суки, опять ТТ небось переехали..." .

[skilled]

Ну флоп мы не обсуждаем
Просто морон перед этим донкал с третьей парой или вообще с воздухом несколько раз, вот я и зарейзил на случай если там полный блеф да и вообще посмотреть на реакцию окружающих. Часто с топ парой идиоты снова донкают в рейзера на терне, а иногда донкают и со второй парой.. Короче на бет терна я бы падал скорее всего, но тут такой успех

И чего вы так на мой экшн флопа косо смотрите? Никогда среднюю пару не рейзили?


Вот пример чем-то похожий из сегодняшней сессии:

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 4 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is CO with J K
Hero raises, BTN calls, SB calls, BB calls

Flop: (8 SB) J 5 Q (4 players)
SB checks, BB bets, Hero raises, BTN folds, SB calls, BB calls

Turn: (7 BB) 7 (3 players)
SB checks, BB bets, Hero calls, SB calls

River: (10 BB) Q (3 players)
SB checks, BB bets, Hero calls, SB folds

Final Pot: 12 BB
BB shows T J
Hero shows J K
Hero wins 11.5 BB
(Rake: $0.25)

Это как раз к моим рассуждениям о донках. Главное наблюдать за баранами и что они делают, тогда проще будет тянуть казалось бы такие проигрышные руки.

[iam]

Последняя раздача от первой очень сильно отличается. В первой, если ты позади, то у тебя 1-2 аута, а если впереди, то у оппов может быть куча аутов: любой овер, любая креста.

В последней же раздаче, если ты позади, то у тебя 5 аутов + 2 бекдора. В последней я бы играл колл-даун.

[skilled]

Бекдоры.. да, но я про вторую пару. Вот представь в первой раздаче у меня было бы A8. Я бы заколил флоп и упал бы не усилившись на терне. Но. Если бы я дал рейза и на терне с каким-то бланком оно снова тулит в меня бет, что делать?

[SS-24]

Сообщение от kesey

Ещё мне интересен рейз Hero на флопе... В нём есть какой-то смысл? . По мне так стандартный тильтовый рейз, с мыслью: "Вот суки, опять ТТ небось переехали..." .

На флопе у нас три возможности: фолд, колл, рейз. Колл мне кажется худшим решением. Фолд хорош, если мы абсолютно уверены в том, что мы позади. Рейз заставляет дрова тянуть за максимальную цену, плюс получить возможность увидеть две улицы за одну большую ставку.

[iam]

Сообщение от skilled

Бекдоры.. да, но я про вторую пару. Вот представь в первой раздаче у меня было бы A8. Я бы заколил флоп и упал бы не усилившись на терне. Но. Если бы я дал рейза и на терне с каким-то бланком оно снова тулит в меня бет, что делать?

Если бы у нас было A8, я бы коллил флоп, терн, на ривере думал бы.

[giop]

Чего тут думать, рейзить в первой раздаче.

Предполагая что опп таг его спектр определяется как 88-77, KTs, K8s-K7s, J9s, 96s, KTo, эквити при таком раскладе 74%.

Если неизвестный, эквити чуть похуже добавляются K7o, K8o, J9o, 96o иногда вытворит такое с T7o T8o, так что изи рейз.

И помните, думая что же у него K8 или J9 обращайте внимание сколько карт уже вышло. так KT возможно только две комбинации, J9 - 16, K8 - 6

[shamtu]

ТС, игру на ривере и шоу в первой раздаче опубликуй, пожалуйста. А то я тут как на иголках. )

[Leonid72]

Не понятно почему " Слёзы корейца" ?

[kesey]

Сообщение от SS-24

плюс получить возможность увидеть две улицы за одну большую ставку.

Если ты играешь против дро, то ты не сможешь чекать торн для бесплатной карты, а значит здесь нет этого плюса.

Не пойму проблему колла... Я смотрю коллить стало плохим вкусом и считается ламерской игрой. Однако... Я думаю всему есть место и время.

Мы в позиции, а раз у оппа широкий диапазон донка (не всегда топпара)- дадим ему поблефовать, раз.
Если против дро - не дадим им бесплатных карт, два.
Если против короля - проиграем ему меньше,три.

Сплошь и рядом встречается линия с флаш-дро: донк/3бет и в данном случае непонятно против чего мы идём: дро - так капать надо, король - падать надо.

Думаю пассивная линия не лишена смысла.
Вот если бы донкер был перед нами, а третий позади - рейз - прекрасная игра.

2iam, что скажешь?

[iam]

Сообщение от kesey

2iam, что скажешь?

Мы щас про первую раздачу? Пассивная линия мне нравится больше, если сравнивать колл и рейз, но я уже писал, что я за фолд флоп. Еще раз повторюсь. Да, у донкера может быть и дро и 8 и 7 и 55, но оппов два, против двоих не думаю, что есть смысл играть. Что ты будешь делать, если на терне придет креста, валет, дама, туз? Против одного я бы коллил до конца.

ЗЫ. Я играю лимиты побольше, на этом лимите, может все совсем не так

[skilled]

На ривере я заколил, бб показал восьмерки.
Хотя если опп не совсем туговат, думаю на мой рейз он бы не стал трибетить, недобрал я по идее 1 бс.

2kesey
Минус простого колла тут в том, что он не дает толком информации. SS-24 все хорошо расписал. И вообще я получаю инициативу, могу взять бесплатную карту на терне и упасть на ривере и т.д. Ценой всего лишь 1 бс. Не говоря уже о том что блефовые руки могут отпасть. Допустим выйдет на терне бланк, я чекну, на ривере какой-то туз или закроется флаш - можно вполне падать. Все просто.


"Слезы корейца" - это такой смайлик - 'TT' 'T_T' 'tt' 'T.T'
Т.е. изображение слез из узких глаз
Легенда гласит, что изобрели его заядлые игроки в старкрафт - корейцы. И сейчас он довольно часто используется у буржуев в игровых чатах наряду с другими горизонтальными.