[prokrusto]

Мне, к сожалению, не удалось что-либо почитать или посмотреть по лимитированному Ха (просто пока не смог найти ни одного вода), поэтому играю как играл бы НЛ с поправками на выбор префлоп-рук - предпочтение отдаю тем, что в ха снг нл игрались бы на поздних блинах (когда выкидываются симпатичные коннекторы, например).
А в остальном у меня нет никакой путеводной нити, единственно ориентируюсь на действия оппа и его стиль игры.
То есть в остальном сам чувствую, что играю наобум
и некоторые вещи я, похоже, просто не понимаю так сказать стратегически...
Вот например мне совершенно непонятно, как можно выкинуть на ривере в рейженном-ререйженном на предыдущих улицах банке, когда почти уверен, что скорее всего ты позади?
В поте уже баксов 15... Нам заколить 2$.
В нл сфолдить было бы немыслимо. Такой вариант даже не рассматривается. А в лимите в силу специфики игры это видимо нормальное явление? И здесь выражение "колл по шансам банка" вроде как употребляют скорее иронически (мне так показалось по некоторым комментам на форуме).

Или то же самое на префлопе, когда мы делаем стандартный рейз с кнопки со средней рукой. Например 2$. И получаем с бб ререйз 3$. В лимитированном покере практикуется фолд в подобном случае? Скажем, если мы получаем крайне редко от оппа такой префлоп трибет и однозначно кладем ему AKs/qq и выше. Но ведь даже и в этом случае непонятно как можно не доставить 1$ в банк 5$ хотя бы и с какими-нибудь одномастными 82s? Хотя бы чтоб увидеть флэш или дро с флопа или сразу отвалиться. С точки зрения НЛ это понятно. Но может быть в LH регулярный фолд на префлоп-трибет каким-то образом оправдан и я, пренебрегая им, просто отдаю деньги?

[nameles]

В лимите всегда доставляется одна ставка, а вот колд колл это другое.

[prokrusto]

Сообщение от nameles

В лимите всегда доставляется одна ставка, а вот колд колл это другое.

то есть вы про описанную ситуацию на префлопе, что всегда надо доставлять?

[blink]

prokrusto ты что то путаешь? Кто тебе наговорил что надо выкидывать на ривере, на префлопе?

[prokrusto]

Сообщение от blink

prokrusto ты что то путаешь? Кто тебе наговорил что надо выкидывать на ривере, на префлопе?

ну я-то пока играю, не выкидывая на префлопе, да и на ривере впрочем тоже - по привычке из НЛ доставляю кусочек почти всегда))

но при этом вижу по самой игре (играю всего несколько дней ХА cash), что часто на ривере возникают ситуации, когда ты просто платишь челу, когда ясность 100%, что нет тут у тебя аутов на его возможный блеф и т.п. ну как бы в силу специфики игры в лимит что ли часты такие ситуации на ривере...
Ну и при этом я вижу, что люди часто скидывают там, где банк огромен, а доставить надо совсем чуть-чуть...
Отсюда и возник вопрос. Насколько у вас в ХА распространен фолд на ривере в сильно раздутом банке?

[blink]

Да ты сам логически подумай, если оба начинают игру на префлопе с широких диапазонов, то имея высокие шансы банка на ривере и любую более менее шоудабельную готовую руку ты просто обязан коллировать. Но у меня опыт только на плэймани

[prokrusto]

Сообщение от blink

Да ты сам логически подумай, если оба начинают игру на префлопе с широких диапазонов, то имея высокие шансы банка на ривере и любую более менее шоудабельную готовую руку ты просто обязан коллировать. Но у меня опыт только на плэймани

с префлопом вопросов нет, интересовала больше ситуация с ривером

[shamtu]

ruusskih выкладывал вод по лимитному ХА СнГ. Поищи также ветку, где у него много постов, кажется что-то про лимитные турниры.

[prokrusto]

Сообщение от shamtu

ruusskih выкладывал вод по лимитному ХА СнГ. Поищи также ветку, где у него много постов, кажется что-то про лимитные турниры.

Да в том-то и дело, что по ссылке этой нифига не скачивается. Если у вас где-то завалялся этот вод, может выложите?

[maddiller]

Сообщение от prokrusto

Да в том-то и дело, что по ссылке этой нифига не скачивается. Если у вас где-то завалялся этот вод, может выложите?

В этой самой ветке ruuskih выкладывал префлоп чарт. Обрати на него внимание. В лимитном хедзапе мы заходим рейзом где-то, наверное, на 80% рук. Против определённых оппонентов мы можем заходить рейзом на всех руках. Вообще фолд префлоп в лимитном хедзапе - это довольно редкое явление. Стандартом является рейз префлоп на широчайшем диапазоне и колл трибета/кап в ответ на рейз оппонента. Фолд префлоп после трибета оппа мы не играем НИКОГДА.

Теперь по поводу фолда на ривере. Вот я играю длинные лимитные столы. Допустим, у меня готовая рука и я играю бет-бет-бет. К риверу доска становится ну очень страшной и оппонент играет чек-рейзом или рейзом. Фолдить? Никогда! Я тебя уверяю, блефуют оппы постоянно. Так что фолд не есть гуд. Это длинные столы. Что уж там говорить про хедзапы, где сплошные блефы и полублефы. Если уж ты совсем не уверен, что у тебя лучшая рука, играй чек-колл или чек бихайнд на ривере. Хотя часто так лучше не играть - будешь во многих случаях банально не добирать.

[maddiller]

Кстати, может, для начала тебе лучше поиграть фуллринг или СХ? Потому что лимитные хедзапы - это самый сложный вид холдема и начинать сразу с него - это ИМХО лучше сразу застрелиться.

[shamtu]

Сообщение от prokrusto

Да в том-то и дело, что по ссылке этой нифига не скачивается. Если у вас где-то завалялся этот вод, может выложите?

Попроси его в личку еще раз куда-нибудь выложить.

[shamtu]

maddiller так много написал про фолд на ривере, а все очень просто.
Допустим на ривере тебя зарейзили. Банк 10ББ, нужно заколлить одну ББ.
Если ты ошибочно заколлишь, то проиграешь 1ББ. Если ошибочно сбросишь, то потеряешь 10ББ. Тебе достаточно в 10% таких ситуаций ловить блеф и вуаля! Ты в плюсе. Должна быть 100% уверенность для фолда в такой ситуации.

Мы на ривере не для того оказались, чтобы фолдить. В хедзапе имхо нужно вскрываться с рукой имеющей хоть какое-то шоудаун велью.

[prokrusto]

Сообщение от maddiller

Кстати, может, для начала тебе лучше поиграть фуллринг или СХ? Потому что лимитные хедзапы - это самый сложный вид холдема и начинать сразу с него - это ИМХО лучше сразу застрелиться.

я полтора года играл хедзапы, только в нл, вот и решил, что наверное дорос до "самого сложного вида холдема")

Диапазоны в той ветке я видел, но мне кажется, они сильно оппо-зависимые. Кстати, а имеет ли смысл лимпить с кнопки против телефона? Зачем рейзить 96o в чела, который все равно на конбет никогда не отвалится?

[prokrusto]

Сообщение от shamtu

Попроси его в личку еще раз куда-нибудь выложить.

Я вроде писал ему, он не отвечает. Может уехал, а может не до этого...

[shamtu]

Сообщение от prokrusto

Я вроде писал ему, он не отвечает. Может уехал, а может не до этого...

Если у тебя на стратеджи есть ник, то там еще черкани. Он - модератор, так что, наверняка появляется чаще.