[Daimond]

Привет, друзья!

Играю 3-6 FL HU на FTP. Там есть несколько перцев, примерно с такой статистикой:
VPIP: 88-90
PFR: 0-1
Agr ptc f/t/r: 31/31/31
WTSD: 38-44
Теперь внимание - бет на слабость:
bet after missing CB в позиции: 75/81/81
bet after missing CB не в позиции: 80/80

График на PTR направлен вниз.

Мне как-то трудно выиграть в своем агрессивном стиле против таких оппонентов. Мы можем целый час биться около нуля, а профит весь уходит на рейк.

Подскажите советом, какую стратегию на префлопе и постфлопе лучше всего использовать?

[alchx]

Напрашиваются чек-рейзы и велью-чеки.

[Daimond]

Привет!
Ну в общем я понимаю, что вопрос выглядит довольно странно. Как обыграть фиша? Но меня здесь интересует более общий вопрос: разработка прибыльной стратегии против известной игры оппонента. Т.е. подстройка под стиль.

Начнем с оппонента. Что мы о нем знаем:
1. Префлоп. Коллит любой рейз. Не рейзит сам. Определить спект рук для него мы не можем.
2. Пост флоп. Коллит большинство ставок. Если рейзит, то имеет очень сильную руку (от сета). На наш чек ставит, но нее блефует больше одной улицы. До вскрытия ходит часто.

Моя стратегия против такого оппонента такая.
Я на баттоне.
Префлоп.
Любая рука
Комплит блайнда. (Честно говоря вызывает сомнения)
Пост флоп
Сильная/Средняя рука
Флоп он - чек, я - чек, терн он - бет, я - рейз, ривер он - чек, я - бет.
Слабая рука + Дро
Флоп бет, терн чек, ривер фолд/колл (в зависимости от шоудабельности руки).

Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда. (Тоже вызывает сомнения)
Пост флоп
Сильная/Средняя рука
Флоп бет, терн чек-рейз, ривер бет.
Слабая рука + Дро
Флоп чек-колл, терн чек, ривер фолд/колл (более склоняясь к фолду).

Блефовать не нужно. Балансировкой заниматься не нужно, так как такой народ за этим не особенно следит.

Подскажите, что-то по стратегии префлоп. Как лучше играть префлоп, против такого оппонента?

[STriKo]

Да, мне тоже не просто играть против таких. Моя стратегия на ББ:
Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда.
Пост флоп
Средняя и дро.
Бэт флоп, бэт терн
Сильная и дро.
Чек-рэйз флоп бэт терн.

[Daimond]

Сообщение от STriKo

Да, мне тоже не просто играть против таких. Моя стратегия на ББ:
Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда.
Пост флоп
Средняя и дро.
Бэт флоп, бэт терн
Сильная и дро.
Чек-рэйз флоп бэт терн.

А на ривере? Представь, на доске туз, у тебя Kx или Qx и он бетит в 80%. Когда в тебя полетит бет, что ты будешь делать? Как-то страшно.

[STriKo]

Честно говоря не понял твоего вопроса, не мог бы ты поконкретнее описать ситуацию?

[Daimond]

Расскажу на примере. Играем по твоему сценарию

Хиро на ВВ, с КТ
Префлоп.
Опп комплит, мы чек.
Флоп А, Q, 6, радуга (считаем, что 1-на-1 у нас рука попала в категорию "слабая")
Хиро бет, Опп колл
Терн А, Q, 6, 2
Хиро бет, Опп колл
Ривер А, Q, 6, 2, А
Хиро чет, Опп бет (он это сделает в 80%), Хиро ?

Тут как-то колить страшно, а не колить не разумно.

[STriKo]

Просто нужно знать с чем он может коллировать такой терн, и с чем он может ставить на ривере. Ни кто тебе не скажет как здесь нужно действовать потому что ХУ игра наблюдательности- кто наблюдательней тот и выграл. Если бы я поиграл с ним рук 40 я бы смог ответить на этот вопрос. В ХУ нет определённой стратегии я думаю, как например в отличии от коротких или длинных столов.

[feruell]

Мне не нравится идея чеков с бб и комплита с баттона.

Типа опп на баттона и у нас KTo, против его диапазона это 60%+, плюс инициатива будет. Зачем терять велью и инициативу, чекая?

В голове сложно придумать стратегию против него, надо поиграть, чтобы прочувсвовать его особенности.

Если он любит ставить на слабость, наказывать его чек-рейзами на дорогих улицах.

Если он не любит сдаваться, не блефовать слишком много на фигне.

[belarusan]

Сообщение от feruell

Типа опп на баттона и у нас KTo, против его диапазона это 60%+, плюс инициатива будет.
В голове сложно придумать стратегию против него, надо поиграть, чтобы прочувсвовать его особенности.

Если сложно в голове придумать стратегию,то остается это делать задницей???откуда ты знаешь, что против диапазона оппа Даймонд имеет 60 %+ с той картой ,если не прочувствованы его(противника) особенности?откуда взята эта цифра?

[manner_elk]

Сообщение от belarusan

откуда ты знаешь, что против диапазона оппа Даймонд имеет 60 %+ с той картой ,если не прочувствованы его(противника) особенности?откуда взята эта цифра?

Ну я не знаю, но вроде не rocket science

VPIP: 88-90
PFR: 0-1

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 58.697% 57.32% 01.37% 12591174420 301898616.00 { KTo }
Hand 1: 41.303% 39.93% 01.37% 8770464060 301898616.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A2o+, K2o+, Q2o+, J2o+, T2o+, 94o+, 84o+, 74o+, 64o+, 54o }

[belarusan]

парень спрашивает как играть в конкретном случае,а ему советуют: вот надо прочувствовать,а вот надо знать с чем он calls на терне,а вот диапазон не rocket science. А ведь очевидно,что блефовый бет на этом терне -самый недальновидный и убыточный на длинной дистанции ход.

[BlackLacost]

Если ты говоришь, что опп не блефует больше одной улицы. То напрашивается чек/колл терн и фолд на ставку ривера.

[Daimond]

Это да.
Но дешевле
1. чек-колл флоп и фолд терна, если у нас ничего.
2. бет флопа и чек рейз терна, если есть рука
мне кажется....

[maassr]

Вчера столкнулся с таким оппом, и залил ему 1 стек. Впринципе против таких, как по мне, играть впринципе не очень прибыльно, ибо тут идет стандартный вэлью мод. Разве что во время аппа) ибо положить его на руку просто нереально, и по сути вы играете в карты, а не в покер.

[realni]

Одни из самых простых и скучных оппов. Тупо играем на велью + провокация блефа.
На префлопе в любой позици против таких играю рейз с карманкой, Ахай, К7+, любые две картинки. Чек или фолд с разномастным мусором типа 92- 83-
В позе самая распространенная линия рейз префлоп, бет флоп, чек терн, колл ривер. (со слабыми руками с ШВ).

По руке с КТ. Рейз префлоп, бет флоп, чек/колл терн, чек/колл или чек/фолд ривера (по оппу).

[leopard]

Сообщение от Daimond

Привет!
Ну в общем я понимаю, что вопрос выглядит довольно странно. Как обыграть фиша? Но меня здесь интересует более общий вопрос: разработка прибыльной стратегии против известной игры оппонента. Т.е. подстройка под стиль.

Ну по-моему в формулировке как обыграть такого оппа - ответ прост: не блефовать(т.е. конт беты тоже идут лесом), просто добирать с него на совпадения, если совпадение хорошее давать под него чек-рейз. И да, короля - валета префлоп без позиции не поднимать. Уверен что это будет плюсовая стратегия.
А вот если мы хотим обыграть его с наилучшим вин-рейтом, то это уже да, сложнее. Придется ставить всегда, когда мы считаем что впереди, и чек-рейзить когда уверены.

[Shevaldin]

Я двум таким перцам 50бб залил позавчера)=