Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 28.05.2009, 13:59     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для Daimond
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Привет, друзья!

Играю 3-6 FL HU на FTP. Там есть несколько перцев, примерно с такой статистикой:
VPIP: 88-90
PFR: 0-1
Agr ptc f/t/r: 31/31/31
WTSD: 38-44
Теперь внимание - бет на слабость:
bet after missing CB в позиции: 75/81/81
bet after missing CB не в позиции: 80/80

График на PTR направлен вниз.

Мне как-то трудно выиграть в своем агрессивном стиле против таких оппонентов. Мы можем целый час биться около нуля, а профит весь уходит на рейк.

Подскажите советом, какую стратегию на префлопе и постфлопе лучше всего использовать?
Daimond вне форума      
Старый 30.05.2009, 23:53   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 647
Напрашиваются чек-рейзы и велью-чеки.
alchx вне форума      
Старый 02.06.2009, 14:47     TS Старый   #3 (permalink)
Участник
 
Аватар для Daimond
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Привет!
Ну в общем я понимаю, что вопрос выглядит довольно странно. Как обыграть фиша? Но меня здесь интересует более общий вопрос: разработка прибыльной стратегии против известной игры оппонента. Т.е. подстройка под стиль.

Начнем с оппонента. Что мы о нем знаем:
1. Префлоп. Коллит любой рейз. Не рейзит сам. Определить спект рук для него мы не можем.
2. Пост флоп. Коллит большинство ставок. Если рейзит, то имеет очень сильную руку (от сета). На наш чек ставит, но нее блефует больше одной улицы. До вскрытия ходит часто.

Моя стратегия против такого оппонента такая.
Я на баттоне.
Префлоп.
Любая рука
Комплит блайнда. (Честно говоря вызывает сомнения)
Пост флоп
Сильная/Средняя рука
Флоп он - чек, я - чек, терн он - бет, я - рейз, ривер он - чек, я - бет.
Слабая рука + Дро
Флоп бет, терн чек, ривер фолд/колл (в зависимости от шоудабельности руки).

Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда. (Тоже вызывает сомнения)
Пост флоп
Сильная/Средняя рука
Флоп бет, терн чек-рейз, ривер бет.
Слабая рука + Дро
Флоп чек-колл, терн чек, ривер фолд/колл (более склоняясь к фолду).

Блефовать не нужно. Балансировкой заниматься не нужно, так как такой народ за этим не особенно следит.

Подскажите, что-то по стратегии префлоп. Как лучше играть префлоп, против такого оппонента?
Daimond вне форума      
Старый 02.06.2009, 16:38   #4 (permalink)
Участник
 
Аватар для STriKo
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 123
Отправить сообщение для STriKo с помощью ICQ
Да, мне тоже не просто играть против таких. Моя стратегия на ББ:
Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда.
Пост флоп
Средняя и дро.
Бэт флоп, бэт терн
Сильная и дро.
Чек-рэйз флоп бэт терн.
STriKo вне форума      
Старый 03.06.2009, 13:18     TS Старый   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Daimond
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Цитата:
Сообщение от STriKo Посмотреть сообщение
Да, мне тоже не просто играть против таких. Моя стратегия на ББ:
Я на ВВ.
Префлоп.
Любая рука
Чек блайнда.
Пост флоп
Средняя и дро.
Бэт флоп, бэт терн
Сильная и дро.
Чек-рэйз флоп бэт терн.

А на ривере? Представь, на доске туз, у тебя Kx или Qx и он бетит в 80%. Когда в тебя полетит бет, что ты будешь делать? Как-то страшно.
Daimond вне форума      
Старый 04.06.2009, 12:09   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для STriKo
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 123
Отправить сообщение для STriKo с помощью ICQ
Честно говоря не понял твоего вопроса, не мог бы ты поконкретнее описать ситуацию?
STriKo вне форума      
Старый 04.06.2009, 12:40     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Аватар для Daimond
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Расскажу на примере. Играем по твоему сценарию

Хиро на ВВ, с КТ
Префлоп.
Опп комплит, мы чек.
Флоп А, Q, 6, радуга (считаем, что 1-на-1 у нас рука попала в категорию "слабая")
Хиро бет, Опп колл
Терн А, Q, 6, 2
Хиро бет, Опп колл
Ривер А, Q, 6, 2, А
Хиро чет, Опп бет (он это сделает в 80%), Хиро ?

Тут как-то колить страшно, а не колить не разумно.
Daimond вне форума      
Старый 04.06.2009, 13:16   #8 (permalink)
Участник
 
Аватар для STriKo
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 123
Отправить сообщение для STriKo с помощью ICQ
Просто нужно знать с чем он может коллировать такой терн, и с чем он может ставить на ривере. Ни кто тебе не скажет как здесь нужно действовать потому что ХУ игра наблюдательности- кто наблюдательней тот и выграл. Если бы я поиграл с ним рук 40 я бы смог ответить на этот вопрос. В ХУ нет определённой стратегии я думаю, как например в отличии от коротких или длинных столов.
STriKo вне форума      
Старый 23.07.2009, 13:38   #9 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
Мне не нравится идея чеков с бб и комплита с баттона.

Типа опп на баттона и у нас KTo, против его диапазона это 60%+, плюс инициатива будет. Зачем терять велью и инициативу, чекая?

В голове сложно придумать стратегию против него, надо поиграть, чтобы прочувсвовать его особенности.

Если он любит ставить на слабость, наказывать его чек-рейзами на дорогих улицах.

Если он не любит сдаваться, не блефовать слишком много на фигне.
feruell вне форума      
Старый 23.07.2009, 17:55   #10 (permalink)
Участник
 
Аватар для belarusan
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 196
Отправить сообщение для belarusan с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от feruell Посмотреть сообщение
Типа опп на баттона и у нас KTo, против его диапазона это 60%+, плюс инициатива будет.
В голове сложно придумать стратегию против него, надо поиграть, чтобы прочувсвовать его особенности.
Если сложно в голове придумать стратегию,то остается это делать задницей???откуда ты знаешь, что против диапазона оппа Даймонд имеет 60 %+ с той картой ,если не прочувствованы его(противника) особенности?откуда взята эта цифра?
belarusan вне форума      
Старый 24.07.2009, 01:12   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от belarusan Посмотреть сообщение
откуда ты знаешь, что против диапазона оппа Даймонд имеет 60 %+ с той картой ,если не прочувствованы его(противника) особенности?откуда взята эта цифра?
Ну я не знаю, но вроде не rocket science
Цитата:
VPIP: 88-90
PFR: 0-1
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 58.697% 57.32% 01.37% 12591174420 301898616.00 { KTo }
Hand 1: 41.303% 39.93% 01.37% 8770464060 301898616.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A2o+, K2o+, Q2o+, J2o+, T2o+, 94o+, 84o+, 74o+, 64o+, 54o }
manner_elk вне форума      
Старый 24.07.2009, 02:56   #12 (permalink)
Участник
 
Аватар для belarusan
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 196
Отправить сообщение для belarusan с помощью Skype™
парень спрашивает как играть в конкретном случае,а ему советуют: вот надо прочувствовать,а вот надо знать с чем он calls на терне,а вот диапазон не rocket science. А ведь очевидно,что блефовый бет на этом терне -самый недальновидный и убыточный на длинной дистанции ход.
belarusan вне форума      
Старый 24.07.2009, 13:19   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для BlackLacost
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Люберцы
Сообщений: 604
Отправить сообщение для BlackLacost с помощью Skype™
Если ты говоришь, что опп не блефует больше одной улицы. То напрашивается чек/колл терн и фолд на ставку ривера.
__________________
Limit Holdem
BlackLacost вне форума      
Старый 30.07.2009, 09:46     TS Старый   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для Daimond
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Это да.
Но дешевле
1. чек-колл флоп и фолд терна, если у нас ничего.
2. бет флопа и чек рейз терна, если есть рука
мне кажется....
Daimond вне форума      
Старый 25.11.2009, 07:26   #15 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 5
Вчера столкнулся с таким оппом, и залил ему 1 стек. Впринципе против таких, как по мне, играть впринципе не очень прибыльно, ибо тут идет стандартный вэлью мод. Разве что во время аппа) ибо положить его на руку просто нереально, и по сути вы играете в карты, а не в покер.
maassr вне форума      
Старый 25.11.2009, 19:54   #16 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 10
Одни из самых простых и скучных оппов. Тупо играем на велью + провокация блефа.
На префлопе в любой позици против таких играю рейз с карманкой, Ахай, К7+, любые две картинки. Чек или фолд с разномастным мусором типа 92- 83-
В позе самая распространенная линия рейз префлоп, бет флоп, чек терн, колл ривер. (со слабыми руками с ШВ).

По руке с КТ. Рейз префлоп, бет флоп, чек/колл терн, чек/колл или чек/фолд ривера (по оппу).
realni вне форума      
Старый 01.12.2009, 19:41   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для leopard
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: г. Волгоград
Сообщений: 1,204
Цитата:
Сообщение от Daimond Посмотреть сообщение
Привет!
Ну в общем я понимаю, что вопрос выглядит довольно странно. Как обыграть фиша? Но меня здесь интересует более общий вопрос: разработка прибыльной стратегии против известной игры оппонента. Т.е. подстройка под стиль.
Ну по-моему в формулировке как обыграть такого оппа - ответ прост: не блефовать(т.е. конт беты тоже идут лесом), просто добирать с него на совпадения, если совпадение хорошее давать под него чек-рейз. И да, короля - валета префлоп без позиции не поднимать. Уверен что это будет плюсовая стратегия.
А вот если мы хотим обыграть его с наилучшим вин-рейтом, то это уже да, сложнее. Придется ставить всегда, когда мы считаем что впереди, и чек-рейзить когда уверены.
leopard вне форума      
Старый 02.12.2009, 10:46   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 228
Отправить сообщение для Shevaldin с помощью ICQ
Я двум таким перцам 50бб залил позавчера)=
__________________
забудьте про колы с АК с м14 в онлайне, инста-турбо-пф-аи, ловим кулер,хватаем 3 аута и играем дальше © QQbazTT
Shevaldin вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с советом. Vemp Оффлайн покер - общие вопросы 2 15.01.2011 20:20
помогите советом :) ste Теории, стратегии, основы покера 5 25.04.2009 20:08
Помогите советом Gurufish Ввод-вывод денег 1 23.07.2008 23:01
Помогите советом ! destroyer2 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 03.10.2007 17:53
Помогите советом Bessabotny Поговорим за жизнь 1 19.06.2007 16:55


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot