[NovoManu]

gypsy4 - обезумевшая рыба сначала сессии играл как автоответчик, а потом стал играть как маньяк.
iowrussia - Вадим с нашего форума

Button AnswerKakashi ($102.10)
SB gypsy4 ($60.02)
BB Hero ($134.55)
UTG iowrussia ($88.15)
UTG+1 staseluW ($34.65)
CO devil88lived ($66.55)

Preflop: Hero is in the BB with 8 A
iowrussia raises to 2, 1 fold, devil88lived calls 2, 1 fold, gypsy4 calls 1.50, Hero calls 1.

Flop (8.00) J A K
gypsy4 bets 1, Hero raises to 2, iowrussia calls 2, 1 fold, gypsy4 raises to 3, Hero calls 1, iowrussia calls 1.

Очень насторожил колд колл Вадима на опасном флопе. Рыба может маньячить на любом совпадении.

Turn (18.00) 9
gypsy4 bets 2, Hero fold, iowrussia calls 2.

Находясь между маньяком и префлоп рейзером опасался рейза с монстром от Вадима, предпочел сбросить. Что он, сцуко, мог колить на флопе???????

River (22.00) 6
gypsy4 bets 2, iowrussia calls 2

Результат меня неприятно удивил

iowrussia shows T K
gypsy4 shows 7 K

iowrussia wins 26.00 with One pair, Kings

Кто что скажет?

[maddiller]

Что тут скажешь? Зря ты скинул на тёрне. Даже если опасаешься рейза, лучше сыграть колл-фолд, чем скинуть лучшую руку.
Я бы, кстати, iow'а на флеш-дро положил, после его cold-call'а на флопе.

P.S. Как-то совсем не айсово играет Вадим. Он хоть плюсовый?

[iow]

Вадим минусовой. Играл таким образом почти всё последнее время, так как постоянно болела голова и я много тильтовал. =)

UPD: колд кол, конечно, очень забавный, с намёком "у меня монстр, а у тебя нет позиции - падай на бет рыбы на тёрне". =) В тильте любые глупости свои можно оправдать...

[NovoManu]

Сообщение от iow

Вадим минусовой. Играл таким образом почти всё последнее время, так как постоянно болела голова и я много тильтовал. =)

UPD: колд кол, конечно, очень забавный, с намёком "у меня монстр, а у тебя нет позиции - падай на бет рыбы на тёрне". =) В тильте любые глупости свои можно оправдать...

Не заметил тильта, до этого вроде адекватный был В итоге ты ушел, я рыбу по полной обобрал, ушел со стола около 50 ББ+

[blink]

Мне фолда торна не понять 9-ка не самая страшная карта. 10-ка если бы или Q еще можно было оправдаться. Короче ты нафига лучшую руку сбросил?

[Active1]

blink,
NovoManu скинул не по девятке, он решил, что сейчас будет рейз от сета, двух пар или старшего туза и сэкономил ставку.

[Сашка]

Кстати вчера я тоже перескался с iow ))) Правда я в гонке отчаянно финишировал, так что об осознанной игре речь не шла (12 столов). Просто отметил знакомый ник, но как и чего играли не помню.

По раздаче - я бы не скинул ))

[blink]

Сообщение от Active1

blink,
NovoManu скинул не по девятке, он решил, что сейчас будет рейз от сета, двух пар или старшего туза и сэкономил ставку.

Тогда получил бы рейз и скинул. Допустимый вариант.

[NovoManu]

Наверное соглашусь, что все-таки ошибочно сбросил. Перемудрил.

[Active1]

Тогда получил бы рейз и скинул. Допустимый вариант.

Вполне. Но я написал, как я думаю, как он думал

[Kostyan]

Сообщение от Сашка

Кстати вчера я тоже перескался с iow ))) Правда я в гонке отчаянно финишировал, так что об осознанной игре речь не шла (12 столов). Просто отметил знакомый ник, но как и чего играли не помню.

Что-то занял в гонке ?

[STriKo]

Я бы на его месте предположил что у меня 10.5 аутов и их нужно дисконтировать таким образом:
2 аута на короля дисконтируем до 1.5,
3 аута на две пары дисконтируем до 1.5,
4 аута на стрит дисконтируем до 3,
1.5 аута на бэкдур флэшдро дисконтируем до 1.
В итоге получается 7 аутов. А в данный момент наши шансы банка составляют 11$ к 2$ или 5.5к1 (15.4%) , для правильного колла с 7 аутами нам нужны шансы 6к1- немного нехватает, но за нами есть ещё один оппонент который также может сделать колл, плюс бэттер будет коллировать 1$ практически всегда. Да, конечно бэттер может сделать трибэт и тогда наши шансы уменьшаться, но я думаю со стритом у нас неплохие потенциальные шансы которые окупят излишние затраты на флопе.
Колл на флопе это единственно верное решение, невижу инного варианта игры.

[kesey]

Сообщение от STriKo

Я бы на его месте предположил что у меня 10.5 аутов и их нужно дисконтировать таким образом:
2 аута на короля дисконтируем до 1.5,
3 аута на две пары дисконтируем до 1.5,
4 аута на стрит дисконтируем до 3,
1.5 аута на бэкдур флэшдро дисконтируем до 1.
В итоге получается 7 аутов. А в данный момент наши шансы банка составляют 11$ к 2$ или 5.5к1 (15.4%) , для правильного колла с 7 аутами нам нужны шансы 6к1- немного нехватает, но за нами есть ещё один оппонент который также может сделать колл, плюс бэттер будет коллировать 1$ практически всегда. Да, конечно бэттер может сделать трибэт и тогда наши шансы уменьшаться, но я думаю со стритом у нас неплохие потенциальные шансы которые окупят излишние затраты на флопе.
Колл на флопе это единственно верное решение, невижу инного варианта игры.

Произвёл расчёты на основе эквити - STriKo абсолютно прав, у iow есть колл на флопе, как это не удивительно... Но решение очень тонкое, думаю в реальной сессии сделал бы фолд.

[iow]

В реальной жизни я также стараюсь не играть подобным образом в схожих ситуациях, даже если у меня есть мизерные плюсовые шансы. Я уже думал об этом. Мне пока скилл не позволяет играть плюсово в очень уж пограничных ситуациях и я предпочитаю не раскачивать дисперсию.

PS - на месте Хиро сбросить бы не смог.

[Сашка]

Сообщение от Kostyan

Что-то занял в гонке ?

да там мелочи, просто нужно было до конца месяца сделать определенное количество очков для бонуса. Это было основным мотивом

[kesey]

Удивительно, но после просмотра этой ветки сыграл раздачу ниже, кстати думая о том, что мы тут писали:

1/2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($59.95)
CO ($37.65)
Hero (BTN) ($90.70)
SB ($64.50)
BB ($96.95)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BTN
UTG calls, 1 fold, Hero raises, 1 fold, BB 3-bets, UTG calls, Hero calls

Flop: (9.5 SB, 3 players)
BB bets, UTG raises, Hero calls, BB 3-bets, UTG calls, Hero calls

Turn: (9.2 BB, 3 players)
BB bets, UTG calls, Hero raises, BB 3-bets, UTG folds, Hero 4-bets, BB calls

River: (18.2 BB, 2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero 4-bets, BB calls

[Results Hidden]

Сыграл, а забыть не смог, всё приходила она мне на ум, на следующий день сел за расчёты.


Главный вопрос - бы ли колл на флопе:

Если считать по оддсам и аутсам:
при банке 1:6,25 нам нужно 7 аутов.

При таком экшене на J и T в лучшем случае 2 аута
На бекдор флеш 1 аут
На гатшот 4

В принципе получается, если много дал на J и T тут хорошие имплайды минимум 1 аут,
потому как получу массированный экшен.

Расчёт по эквити:

Board: 8h 7s 4d
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 34,345% 33,591% 1,535% 64,874% 77-55, A8s-A7s, A4s, K8s-K7s, QTs+, Q8s, J8s+, T8s+, 98s, A8o-A7o, QTo-Q9o, J9o+
Player 2: 14,634% 13,758% 1,780% 84,463% JsTs
Player 3: 51,022% 50,647% 0,776% 48,577% 77+, A7s+, KTs+, QJs, JTs, A9o+, KJo+


расчёт по шансам банка даёт 14%, т.е. колл около нулевой, вроде не ошибка...