[shamtu]

0.1/0.2 Limit Holdem
9 players
ivanimre 33 руки ВПИП 9, ПФР 6, Кбет 50%, АФ 2, WtSD 20 W@SD 100

Pre-flop: (1.5 SB, 9 players) Hero is UTG+1 8 8
dazza001 calls, Hero raises, ivanimre 3-bets, 6 folds, dazza001 calls, Hero calls
Flop: 3 2 2 (10.5 SB, 3 players)
dazza001 checks, Hero bets, ivanimre raises, dazza001 folds, Hero calls
Turn: 3 (7.3 BB, 2 players)
Hero checks, ivanimre checks
River: K (7.3 BB, 2 players)
Hero checks, ivanimre bets, Hero calls
Final Pot: 9.2 BB

Чувство, что хуже сыграть было нельзя. :(
Готов выслушать советы по всем улицам.

[NovoManu]

33 руки совсем мало.
Флоп стандартная линия ч\р, можно дать бет-3бет.
Терн. Опп чек, значит у него оверы.
Ривер ч\к.
В принципе особых ошибок нет

[Active1]

Сначала объясни, зачем ты вообще рейзишь 88 из UTG+1 на длинном столе?
Для этого есть какая-то причина, особая структура стола, ты надеешься, что все скинут, или что?
Флоп, имхо, инстафолд после рейза. Стоит ли рассмотреть вариант колдауна? Возможно. На ривере, на мой вгляд, коллить нет смысла, потому что диапазон оппа достаточно узок для того, чтобы там была высока вероятность короля.
Кстати, 33 руки на оппа - это очень мало.

[Active1]

Хмм, как наши оценки с NovoManu отличаются. Меня это даже немного смутило.
Особенно вердикт: "Особых ошибок нет". Рейз 88 с UTG+1 - это норма?
Хотелось бы услышать мнения и других форумчан.

[iam]

Я бы префлоп тоже не рейзил. Первым да, но утг уже зашел, за нами еще куча народа. Не знаю как этих лимитах. Если уверен, что останешься вдвоем, ну максимум втроем с ББ, то рейз, а так я бы заколлировал.

[DRM]

честно говоря, мне в последнее время все чаще и чаще посешают мысли о том, что подобные карманки надо тупо лимпить.. ибо если быть честным до конца перед собой, то с такими руками надежда на сет (желательно с флопа ) онли.

[Active1]

а так я бы заколлировал

И коллировать нельзя. Потому что 88 на длинных, тем более на "полигоне фишеужасов" .10/.20 - это практически только сет майнинг, для этого нам нужно примерно 7:1 префлоп по-хорошему, а мы, получается, зашли 3,5:1, мы уже сливаем на дистанции. Мы не знаем, что будет твориться за нами, будут там рейзы, кэпы или колы, поэтому либо рейз, если мы видим подходящую структуру стола, либо фолд префлоп.

[NovoManu]

Сообщение от Active1

Хмм, как наши оценки с NovoManu отличаются. Меня это даже немного смутило.
Особенно вердикт: "Особых ошибок нет". Рейз 88 с UTG+1 - это норма?
Хотелось бы услышать мнения и других форумчан.

Да нет ))) не норма рейз из утг с 88, я префлоп не оценивал. Я просто короткие играю. С другой стороны как правильно заметили, если рейзом останемся 1 на 1, то лучше рейз. Я префлоп в основном лузово играю, и пары это рейз практически всегда из любой позиции.
Да и на лимит я не обратил внимания. Так что, возможно был не прав. Но решение на префлопе нужно делать исходя из манеры игры стола в общем. Если рейзы уважают и легко сбрасывают, то рейз лучшее решение. Если стол лузово-пассивный, просто колл, даже не смотря что шансы банка не позволяют пока. Если стол лузово-агрессивный, то лучше фолд. Хотя пары очень легко играть в мультипоте. Даже независимо от позиции. Поймали сет - играем. Связки другое дело. Чаще у нас будут дрова и агрессивные оппы не дадут их тянуть.

[tit0]

88 на .10/.20 фолд префлоп я считаю. А по розыгрышу...33 руки это мало на опа...тем более это .10/.20 так что я 3bet на флопе поставил бы.

[shamtu]

Статы данного стола - ВПИП 15, ПФР 3.
Рейз делал, чтобы остаться с утг ХА.

К префлопу у меня меньше всего вопросов.

Что делать на таком флопе? Чек-рейз? Бет-3бет?

[Kostyan]

Сообщение от shamtu

Чувство, что хуже сыграть было нельзя. :(

Рискну предположить,что если бы он показал тебе AQ,или если бы Q пришла на ривер,ты бы возгордился своим нарастающим скиллом.
Вах.вах.вах..... как я его на тёрне и на ривере чеканул,дал морону возможность блефануть.
Неужто он тебе AK показал?

По теме.Я бы флоп так же играл,и ривер.
Так же иногда бы мог упасть залимпить или закепить префлоп,так ему сложнеё рэйзить будет с оверами на флопе.Тёрн я бы иногда бы ставил при такой карте на борде.
Просто здесь надо понимать,что играть восьмёрки с такой позиции и с одним лимпером решение пограничное,а посему придётся принимать часто сложные решения и/или сбрасывать лучшую руку,чего мы собственно и стремимся избегать.Если постфлоп играешь лучше оппонентов,то можно заходить.

[shamtu]

Сообщение от Koka38

Рискну предположить,что если бы он показал тебе AQ,или если бы Q пришла на ривер,ты бы возгордился своим нарастающим скиллом.
Вах.вах.вах..... как я его на тёрне и на ривере чеканул,дал морону возможность блефануть.
Неужто он тебе AK показал?

Их родимых.
Меня статы в заблуждение ввели, я на 80% был уверен, что там оверпара. Чек-чек торна говорит об оверкартах, но я толи тупой, толи невнимательный. Надо количество столов сокращать.

Теперь стало яснее.
Всем спасибо.

NovoManu твое сообщение в личку получил, два раза запостил ответ, но в отправленных у меня так они и не появились :(
на всякий случай свою почту пощу здесь [Зарегистрироваться?]

[Kostyan]

Сообщение от shamtu

Меня статы в заблуждение ввели

Так 33 руки-это вообще антистаты.
Могут сбить очень сильно.На них вообще внимания нельзя обращать.
У меня в худе стоит показывать с 50 рук.Ну я,лично,считаю,что серьёзно можно относиться где-то с 500 рук.Ну это касаеться впип и пфр.
По остальным статам надо рук побольше,чтоб выводы делать.
Иногда и 1000 мало.Вообще,вопрос сложный,что 499 рук фигня,а вот 500 это уже статы? Нет,но тут просто,кол-во рук-основной стат,и надо всегда делать на это скидку.
А 33 руки и статы 9/6 могут быть и у лузового игрока.
Хотя,AK-3 бет префлоп и тайтовый будет часто трибетить.
Ну на флопе,он тебя рэйзанул,именно поэтому,чтобы изобразить монстра,а если пара не придёт,то ривер бесплатно смотреть.
Ну просто у него позиция здесь и он сыграл хорошо.

[shamtu]

Про необходимое число рук в статах.
Буквально неделю назад жена села на старзах играть 25-50 центов. В первый раз, то есть статов ни на кого нет и на нее тоже сответственно.
Сидит на 2 двух столах больше часа, за 150 рук ВПИП 3, ПФР 3. Реально одно говно раздают, либо В10 сьютед, но в ранней позиции. Хотя обычно ВПИП 18, ПФР 12.

[NovoManu]

Сообщение от shamtu

NovoManu твое сообщение в личку получил, два раза запостил ответ, но в отправленных у меня так они и не появились :(
на всякий случай свою почту пощу здесь [Зарегистрироваться?]

А я два раза получил
Ты кстати оффлайн нашел?

[shamtu]

Сообщение от NovoManu

Ты кстати оффлайн нашел?

Ты про лоу-лимит игру в оффлайне? Нет, я больше и не искал.