[Laes]

Рука №1.

Статы на UTG: 22/6/0,7
Статы на МР1: 28/8/1,8.


Full Tilt Limit Hold'em, $2.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP2 with Q:c:, A:c:
UTG raises, 1 fold, MP1 calls, Hero calls, 2 folds, SB calls, 1 fold

Flop: (9 SB) Q:s:, 4:c:, 9:s:(4 players)</font>
SB checks, UTG bets, MP1 raises, Hero 3-bets, 2 folds, MP1 calls

Turn: (8 BB) J:d: (2 players)
MP1 checks, Hero bets, MP1 calls

River: (10 BB) 7:s:(2 players)</font>
MP1 checks, Hero checks


Основные вопросы:
- Колд-колл на префлопе? Я его обычно делаю с руками типа AQs и AJs, но замечаю, что некоторые сильные соперники делают 3-bet в таких случаях. Насколько это оправдано?
- 3-bet на флопе?
- Check behind на ривере?


Рука №2.

Статы на BB: 15/11/2,5. Сильный регуляр, одинаково часто блефует и слоуплеит.

Full Tilt Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with 8:h:, 8:c:
7 folds, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls

Flop: (6 SB) 9:h:, 4:s:, K:d: (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls

Turn: (6 BB) Q:d: (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero calls

River: (8 BB) K:h:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets, Hero calls


Здесь вопросы:

- Не нужно ли падать на флопе после 3бета?
- Не стоит ли сделать донк бет на ривере, изображая трипс королей?
- Вообще в ситуации HU при стилинге блайнда стоит ли скидывать пару, если на доске оверкарты, а противник ведёт себя агрессивно?

Буду благодарен за комментарии.

[Grigo]

Рука №1.
На префлопе колдколл и 3 бет, в принципе, равноценные решения, учитывая тайтовые статы УТГ.
На флопе 3 бет ОК.
Терн Ок.
На ривере я бы бетал: если бы у него две пары+ он бы дал больше экшна на предыдущих улицах,
а с флешдро вряд ли рейзил на флопе. Очень похоже на то, что у него или КД или ДТ.

Во второй раздаче я бы никогда не чек-рейзил флоп.
И вообще очень плохо ты разыграл эти восьмерки.

[Laes]

Сообщение от Grigo писал чт, 20 ноябрь 2008 23:48

Рука №1.
Во второй раздаче я бы никогда не чек-рейзил флоп.
И вообще очень плохо ты разыграл эти восьмерки.

А как их разыграть хорошо? Кэпить префлоп? Бет на флопе?

[Scooter]

Рука 1:
1. Префлоп - низачёд. KQs, AQ++, TT++ нужно капить на префлопе.
2. Флоп - всё гут. тут правильно сыграл на столе лежит флеш дро против 2х противников нужно ставить по максимому.
3. Терн - всё гут.
4. Ривер - я бы тут поставил. Всё же у противника флеш будет лишь в 1\3 случаев из всех.
Вторая рука:
1. Префлоп - низачёд. В хедсапе пары от 44 нужно капить.
2. Флоп - всё ок.
3. Терн - плохо. Тут тебе уже пора отваливаться. Практически все картинки есть на столе лишь ATo,ATs, AJo, AJs не закрылось ничем, а так ты против всех рук позади.
4. Ривер не имеет смысла ты проиграл эту руку.

[Scooter]

Сообщение от Grigo писал чт, 20 ноябрь 2008 22:48

а с флешдро вряд ли рейзил на флопе.

Хрень пишешь ему по эквити против 2х противников как раз выгодно даже капить на флопе флешдро.

[Grigo]

На флопе чек-кол и чек-кол терна на любой карты кроме Т В Д А .
Ривер уже по ситуации.
Кстати, кеп префлоп тоже неплохой вариант.

[Grigo]

Сообщение от Цитата:

Хрень пишешь ему по эквити против 2х противников как раз выгодно даже капить на флопе флешдро.

Ты как раз написал.

На флопе УТГ поставил в троих и у него топ пара очень вероятна.
Так нафига МП1 со своим флеш дро вырезать толпу и оставатся один на один
против префлопрейзера, который по идее будет часто трибетать этот флоп фор велью, если останется один на один с этим МП1.
Тут даже рейз с J :s: T :s: выглядит очень сомнительно.

[Laes]

Сообщение от Scooter писал пт, 21 ноябрь 2008 00:02

Рука 1:
1. Префлоп - низачёд. KQs, AQ++, TT++ нужно капить на префлопе.

Хм. Ты ничего не путаешь? Это всё-таки длинный стол, а не короткий. Кэпить KQs и AQ на префлопе, на мой взгляд, это уже перебор. Или же я где-то отстал от жизни?

[Laes]

Сообщение от Grigo писал пт, 21 ноябрь 2008 00:08

На флопе чек-кол и чек-кол терна на любой карты кроме Т В Д А .
Ривер уже по ситуации.
Кстати, кеп префлоп тоже неплохой вариант.

ОК, спасибо. Я подозревал, что сыграл неправильно. Но как-то никогда не хочется скидывать карманку при игре HU на блайндах.

[Scooter]

Сообщение от Grigo писал чт, 20 ноябрь 2008 23:22

Ты как раз написал.

На флопе УТГ поставил в троих и у него топ пара очень вероятна.
Так нафига МП1 со своим флеш дро вырезать толпу и оставатся один на один
против префлопрейзера, который по идее будет часто трибетать этот флоп фор велью, если останется один на один с этим МП1.
Тут даже рейз с J :s: T :s: выглядит очень сомнительно.

Играя супер агрессивно MP1 со своим кепом (UTG bet, MP1 raise, all fold, UTG 3bet, MP1 cap) может абсолютно спокойно получить бесплатную карту на терне в случае если не зайдёт флеш а если на терне заходит флеш то как раз MP1 собирает максимальное велью. и с QTspade я бы не то что флоп закапил я бы ещё терн рейзанул у этой руки вэлью просто гиганское.

Учитывая то что ТС был в поздней позиции то оттуда можно и на 8ми местном столе 3бетить и капить префлоп с KQs и AQo.
Это всё моё имхо. Играя агрессивно периодически можно заставить сбросить и более сильные руки своих противников.

Сообщение от Цитата:

На флопе чек-кол и чек-кол терна на любой карты кроме Т В Д А .

Намного сильнее как раз на таком опасном борде дать рейз на флопе проколлить 3бет и отвалиться на терне чем играть чек\колл чек\колл.
В случае 3бета мы сразу знаем что мы позади
В случае колла очень велика вероятность что мы всё ещё впереди.

[Grigo]

Для МП1 с его флешдро лучше приберечь свои импаледы, колируя флоп и оставляя в игре двоих игроков. И при выходе флеша собирать велью со всех троих.

Кол на флопе с его стороны это игра с соотношением
низкий риск/ большой профит. А рейз - гемблинг.

[Shuge]

Сообщение от Grigo писал пт, 21 ноябрь 2008 01:28

Для МП1 с его флешдро лучше приберечь свои импаледы, колируя флоп и оставляя в игре двоих игроков. И при выходе флеша собирать велью со всех троих.

Кол на флопе с его стороны это игра с соотношением
низкий риск/ большой профит. А рейз - гемблинг.

Я думаю что склоняюсь больше на сторону Scooter в этом вопросе, признаюсь, я всегда раньше строил банки в таких ситуациях, приберегая свои имплаеды, но на практике оказалось, что флеш в этих ситуациях настолько легко читается сильными оппонентами, что они улетают уже на торне на твой рейз. Иногда фолдеквити и возможность бесплатно посмотреть карту важнее строительства банка, потому что флеш мы натянем далеко не всегда. Во всяком случае я все чаще вижу в водах профи агрессивную игру на флопе с дро(даже с опасностью выбить пассажира) и наоборот, флатколы на флопе с тптк и рейзом на торне при наличии лишнего пассажира и не выходе флешовой карты.
Имхо покер очень быстро меняется и старые mustdo уже не совсем must

[dispo]

а я бы вот так вот
1. 3-бет префлоп, бет/3бет флоп, бет тёрн, оп не агрессивный, поэтому бет/фолд ривер, если не был замечен в блефе, иначе чек/кол.

2. префлоп рейз/кап, чек/рейз флоп, тёрн чек/фолд

[NovoManu]

Сообщение от Scooter писал пт, 21 ноябрь 2008 00:02

1. Префлоп - низачёд. KQs, AQ++, TT++ нужно капить на префлопе.

Кеп KQ и AQ против диапазона рейзера с УТГ??? Он реальный камень. Общий ПФР = 6, на позиции УТГ диапазон можно смело уменьшить до 3-4. Против такого диапазона AQ = 37% стоит, KQ вообще в ж**е = 35%. С этими руками часто будем находиться под доминацией.