[alkanavt]

опп- 24/19 4/5/1.8 ,~ 300 рук, русский

Нужно ли падать на 3бет флопа ?

Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP with 8:s:, 8:c:.
1 fold, Hero raises, 2 folds, SB 3-bets, 1 fold, Hero calls.

Flop: (5.50 SB) 9:s:, Q:c:, Q:h:(2 players)</font>
SB bets, Hero raises, SB 3-bets, Hero calls.

Turn: (5.75 BB) 3:s:(2 players)</font>
SB bets, Hero calls.

River: (7.75 BB) 7:h:(2 players)</font>
SB bets, Hero calls.

Final Pot: 9.75 BB

[Grigo]

зачем ты рейзил флоп?

[alkanavt]

А как же иначе ? Сразу фолд ?
Пытался выдавить его из банка.

[Dj\'Ammi]

Интересный Хедс Ап, у меня был ещё интереснее, скоро выложу его!

[Grigo]

Я не к тому, что рейз плохой. Просто если ты рейзишь здесь, то должен фолдить на трибет. Кстати фолд на флопе не рассматривается

[alkanavt]

Сообщение от Grigo писал чт, 24 июля 2008 14:52

Я не к тому, что рейз плохой. Просто если ты рейзишь здесь, то должен фолдить на трибет. Кстати фолд на флопе не рассматривается

Именно это я и спросил в первом посте.
Не знаю,как бороться с этим:моск ещё не успел подумать,а рука уже нажала колл :?

[Shuge]

Ты по что боярыню обидел, тьфу, в трибетора донкнул? :?

Либо капай префлоп и контбеть с позиции, либо я хз хз. Кто ж поверит донку стилера?

[alkanavt]

Сообщение от Shuge писал чт, 24 июля 2008 15:14

Ты по что боярыню обидел, тьфу, в трибетора донкнул? :?

Либо капай префлоп и контбеть с позиции, либо я хз хз. Кто ж поверит донку стилера?

Не понял,о чем речь?

[Shuge]

Сообщение от alkanavt писал чт, 24 июля 2008 15:16

Не понял,о чем речь?

Разыгрывать среднюю карманку нужно агрессивно.
Сам посуди.

1. SB изолирует тебя 3-bet, чтобы большой блин не влез в игру.
2. Диапазон его рук слабее, чем твои две восьмерки, потому что он тебе кладет диапазон рук хайджека, а у тебя карты по силе утюга - стопроцентный кеп!
3. Ты, заколлив его трибет показал слабость и отдал ему позицию.
4. Твой донк он воспринял как блеф на даме.

Флоп для тебя ужасный, но ты вполне мог быть впереди и если бы ты сделал кап и вышел бы с контбетом на таком флопе и он бы во флоп не попал, то у него был бы охрененный фолд еквити.

[NovoManu]

Ну да, нужно падать на 3бет флопа. Против адеквата. У этого оппа высокая агрессия флопа и терна.
Я думаю можно использовать другую стратегию пользуясь его агрессией. Колл флоп Колл терн Фолд ривер. Многие агрессивные игроки часто так играют. Бетят флоп и терн имея инициативу на префлопе, а на ривере без руки играют чек.

[Shuge]

Сообщение от NovoManu писал чт, 24 июля 2008 22:01

Ну да, нужно падать на 3бет флопа. Против адеквата. У этого оппа высокая агрессия флопа и терна.
Я думаю можно использовать другую стратегию пользуясь его агрессией. Колл флоп Колл терн Фолд ривер. Многие агрессивные игроки часто так играют. Бетят флоп и терн имея инициативу на префлопе, а на ривере без руки играют чек.

Как можно зафолдить мид пару при таких пот оддсах? Если уже не упал на торне, то играй ривер.
Вероятность дамы при двух на борде мала, нас бьют только 9x и все пары выше 10.

Скажи уже результат.

[alkanavt]

А какое значение имеют пот оддсы ,если допустить ,что мы уже позади,с 2 аутами ?

[vyvojer]

Сообщение от NovoManu писал чт, 24 июля 2008 22:01

Я думаю можно использовать другую стратегию пользуясь его агрессией. Колл флоп Колл терн Фолд ривер. Многие агрессивные игроки часто так играют. Бетят флоп и терн имея инициативу на префлопе, а на ривере без руки играют чек.

+1

Против игрока с таким распределением агрессии я бы сыграл так же - колл, колл, фолд
Если у подобного противника туз или мелкие карманкаи, которые мы бьем (их не так много 22, 44-66) он сыграет чек-колл на ривере. Если он ставит на ривере, то мы позади

Только я смотрю в этом случае не на агрессию а на контбеты по улицам.
У большинства ТАГов против которых такая стратегия работает статистика по контбетам такая: 90-70-40.
Если у противника контбет ривера больше 60 и я решил бы вскрываться, то я бы скорее рейзил торн чтоб получить бесплатный шоудаун. Потому что такой противник будет ставить и ривер даже с тузом.

При выходе туза или короля на торне падал бы.

По префлопу: в зависимости от показателя 3бета противника я бы часто капил 88

[Shuge]

Сообщение от alkanavt писал чт, 24 июля 2008 23:30

А какое значение имеют пот оддсы ,если допустить ,что мы уже позади,с 2 аутами ?

Такое, что тебе нужно выиграть всего лишь 8% таких раздач, чтобы окупить лишнюю ставку.

Как думаешь, ты точно здесь на 92% позади? Я думаю не больше чем на 60-70%

[oversun]

> У большинства ТАГов против которых такая стратегия работает статистика по контбетам такая: 90-70-40.

Информацию по продолженным ставкам на ривере Холдем Менеджер дает?

[NovoManu]

Сообщение от Shuge писал пт, 25 июля 2008 16:59

Такое, что тебе нужно выиграть всего лишь 8% таких раздач, чтобы окупить лишнюю ставку.

Как думаешь, ты точно здесь на 92% позади? Я думаю не больше чем на 60-70%

Я не математик, по-этому не могу понять как ты это высчитал. Вроде разумно считать, что у тебя 2 аута и банка на колл не хватает.

[Ктулху]

Я бы сыграл кеп на флопе, а дальше два варианта:
1. Оппонент либо приссал, либо заманивает и говорит чек, тогда чек бихайнд на терне и кол ривера, чтобы получить информацию.
2. Оппонент продолжает ставить.. АК,AQ,99+? не хочу проверять с андерпарой за 2бб.

[NovoManu]

Сообщение от kthulhu писал пт, 25 июля 2008 22:18

Я бы сыграл кеп на флопе, а дальше два варианта:
1. Оппонент либо приссал, либо заманивает и говорит чек, тогда чек бихайнд на терне и кол ривера, чтобы получить информацию.
2. Оппонент продолжает ставить.. АК,AQ,99+? не хочу проверять с андерпарой за 2бб.

Вариант не плох, за исключением того, что на терне и ривере опп может поймать свой аут, т.к. куча оверов к карманным 88

[alkanavt]

после этой руки я начал доверять людям ещё больше ,и,будете смеяться,это спасло мне несколько бб в следующих раздачах.На 3 бет тупо фолд,лучше фолдануть лучшую руку,вложившись 4 сб,чем потерять 5 бб ,проиграв на шоудауне.Если опп не полный морон,то рэйз имеет под собой какую-то основу.
Опп показал 99
Grigo +1

[Ктулху]

доверяй, но проверяй
оппонент 26/11/1.5 (200 рук), но есть нотс "рейзит Ах префлоп"
не знаю правильно ли тут играть телефон, но оппоненту это очень не понравилось.

Full Tilt Poker ($2/$4 Limit Holdem) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with A:c:, K:h:.
CO folds, Hero raises, SB raises, MP3 folds, Hero calls.

Flop: (9.5 SB) [J:d:, 3:c:, 2:h:] (3 players)
SB bets, Hero calls.

Turn: (5.75 BB) [J:d:, 3:c:, 2:h:, 9:s:] (3 players)
SB bets, Hero calls.

River: (7.75 BB) [J:d:, 3:c:, 2:h:, 9:s:, 9:d:] (3 players)
SB bets, Hero calls.

Результат белым цветом:
чувак показал АТ