[baseball]

1. есть варианты?
$0.1/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG KITTTYX ($45.45)
UTG+1 ultra'82 ($24.50)
CO alroc64 ($30.70)
BTN SpuriousGer ($31.40)
SB powDR.J. ($54.00)
BB Hero ($14.40)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is BB
2 folds, alroc64 calls $0.25, 1 fold, powDR.J. calls $0.15, Hero checks

Flop: ($0.75, 3 players)
powDR.J. checks, Hero bets $0.75, alroc64 raises to $3, powDR.J. folds, Hero raises to $9.75, alroc64 raises to $16.50, Hero goes all-in $4.40

Turn: ($31.40, 2 players)

River: ($31.40, 2 players)

Final Pot: $29.05
alroc64 shows:
Hero shows:

alroc64 wins $29.95 ( won +$13.20 )
powDR.J. lost -$0.25
Hero lost -$14.40


2. есть варианты?
$0.1/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG 5KnckleShuff ($27.60)
UTG+1 egribble ($4.10)
CO SpuriousGer ($31.10)
BTN powDR.J. ($52.35)
SB Hero ($24.60)
BB KITTTYX ($46.50)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is SB
5KnckleShuff raises to $0.85, egribble calls $0.85, 2 folds, Hero raises to $3.65, KITTTYX calls $3.40, 5KnckleShuff calls $2.80, egribble calls $2.80

Flop: ($14.60, 4 players)
Hero checks, KITTTYX bets $13.90, 1 fold, egribble goes all-in $0.45, Hero goes all-in $20.95, KITTTYX calls $7.05

Turn: ($56.95, 3 players)

River: ($56.95, 3 players)

Final Pot: $56.95
KITTTYX shows:
egribble shows:
Hero shows:

KITTTYX wins $54.15 ( won +$29.55 )
5KnckleShuff lost -$3.65
egribble lost -$4.10
Hero lost -$24.60

3. хотел сделать чек-рейз, но все лимпанули.
на флопе явная ошибка?
терн сильно плохо?
$0.1/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG powDR.J. ($56.00)
UTG+1 Hero ($20.00)
CO KITTTYX ($75.95)
BTN 5KnckleShuff ($25.00)
SB egribble ($12.50)
BB SpuriousGer ($29.15)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is UTG+1 :_a_d1:
1 fold, Hero calls $0.25, 2 folds, egribble calls $0.15, SpuriousGer checks

Flop: ($0.75, 3 players)
egribble checks, SpuriousGer checks, Hero bets $0.50, egribble calls $0.50, SpuriousGer raises to $2.75, Hero calls $2.25, egribble calls $2.25

Turn: ($9, 3 players)
egribble bets $8.55, 1 fold, Hero calls $8.55

River: ($26.10, 2 players)
egribble bets $0.75, Hero calls $0.75

Final Pot: $27.60
egribble shows:
Hero shows: :_a_d1:

egribble wins $26.30 ( won +$14 )
SpuriousGer lost -$3.00
Hero lost -$12.30

[StoneCold]

1. Ты о чем вообще?

2. Сам поставлю флоп с таким остатком стэка.

3. Лимп-ререйз с со стэком в 80bb - слишком читаемо. Попробуй поэкспериментировать с рейзами в 2,5-3bb из ранних позиций - у Гампа в колодце про это было, по-моему.

Какую цель ты преследовал гей-бетом на флопе? Или чек для бесплатной карты, или бет в полный банк. Колл на флопе - ты за какими аутами идешь? Ну две пары там в худшем случае, тогда тебя только тузы спасают. Терн - следствие игры на флопе (колл чисто на флаш - не по шансам, тебя наличие позиции немного выручает, хотя флаш будет очень читаем).

[Archer]

1. Эмм ... в кои-то веки ты попал в редкую для омахи ситуацию, когда у тебя 90+% на победу - top set vs mid set. Поставлю в такой ситуации весь свой банкролл в любой день недели.
Убили бэкдором после аленя на флопе ? Ну дык, 90%, не 100.

2. Оверпара + НФД + гатшот = изи на стек, тем более там немного доставить надо. Я бы вообще сам аленя ставил первым - вполне можно уронить всякие совпадения, гатшоты и пр, которые на терне могут забрать НАШ банк.

3. Лимп-рейз префлоп вообще слишком читаемо, хотя на пл25 это никого не волнует За тобой сидел маньяк (pfr>50) ?
Если не получилось порейзить, в банк вошло много народу, то на флопе с всего лишь оверпарой без редро, моя линия чек-фолд (я часто так играю плохих тузов и королей с блайндов). На таком флопе меня ничего не интересует, и нет ни одной руки, которая мне заплатит (а не я ей) - даже ФД+пара стоит лучше.
Бет 2/3 в двоих из позиции - норм, но чисто как блеф, на рейз - изи фолд. Да, там могут крутить на стритдро, но, повторюсь, меня на таком флопе ничего не интересует. Далее - терн фолд. С чем бы враг ни чек-рейзил флоп, хиро уже явно позади (дро усилилось до стрита или двух пар), а ловить флаш не по шансам (хиро поставил почти весь стек, имплаедов не осталось нифига ... хотя изначально сам колл флопа остается загадкой)

[baseball]

по 1 и 2 вроде все понял. лучше ставить пурвым.
по 3. открыл калькулятор
board: 8d2s7h
Hand Pot equity Wins Ties
AhQhAdTd43.77% 258,421 8,368
50% 29.24% 170,690 9,569
35% 26.99% 156,324 11,234

Я в принципе предполагал, что стою неплохо, а получается совсем хорошо.
и потом почему я должен бояться дро? сет другое дело, но он заходит реже, чем дро. Все же склоняюсь к тому что тпкой флоп можно чекрейзить

[CheckFold]

1. Нет вариантов
2. Сыграл бы так же
3. Рейз префлоп. Если не зарейзил: я бы предпочел играть чек/фолд, не вижу смысла ставить с оверпарой. Фолд на ререйз точно, там часто будет сет. Калькулятор - сакс, тебя не рэндомная рука ререйзит. Терн тоже фолд, флеш не по шансам.

[Koluk]

Первые две нормально.

Вторая рейз префлоп, чек-фолд флоп. Если не смог выкинуть на флопе, терн надо выкинуть.

А если уж решил замазываться на терне, то имхо лучше рейзить терн в алын.

[Archer]

Сообщение от baseball писал пт, 11 июля 2008 08:37

по 3. открыл калькулятор
board: 8d2s7h
Hand Pot equity Wins Ties
AhQhAdTd43.77% 258,421 8,368
50% 29.24% 170,690 9,569
35% 26.99% 156,324 11,234

Мне кажется чек-рейзить тебя здесь будут не абктрактные 35 и 50%, а вполне конкретные дрова или сет. И неважно, что у тебя может быть "лучшая рука на флопе", ты либо ненамного впереди, либо очень конкретно позади.
На самом деле понятие "лучшая рука на флопе" выдумано фишами, чтобы рассказывать, как их подло переехали "эти маньячные мороны". Если противник не собирается падать (а чек-рейз и терн бет говорят об этом весьма недвусмысленно), то нету никакого способа избежать следующих двух карт, соответственно считать надо "проценты на выигрыш к риверу", а они у оверпары весьма невелики против любой вменяемой руки, которая будет чек-рейзить флоп. В целом против диапазона чек-рейза ты стоишь заметно ниже 50% и даже позиция не особо помогает, т.к. твоих аутов только 3, а у оппа (потенциально) полколоды.

Вот пример:

Full Tilt Poker Game #7023779871: Table Hanford (6 max) - $0.05/$0.10 - Pot Limit Omaha Hi - 20:52:18 ET - 2008/06/29
Seat 1: Darth_Spydre ($3.45)
Seat 2: lady083 ($5.30)
Seat 3: ElvenArcher ($9.55)
Seat 4: Blackstar85 ($9.65)
Seat 5: hristo1971 ($9)
Seat 6: buzzback ($13.10)
Darth_Spydre posts the small blind of $0.05
lady083 posts the big blind of $0.10
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ElvenArcher
ElvenArcher calls $0.10
Blackstar85 folds
hristo1971 raises to $0.45
buzzback folds
Darth_Spydre calls $0.40
lady083 calls $0.35
ElvenArcher calls $0.35
*** FLOP ***
Darth_Spydre checks
lady083 checks
ElvenArcher checks
hristo1971 has 15 seconds left to act
hristo1971 bets $1.80
Darth_Spydre folds
lady083 folds
ElvenArcher raises to $7.20
hristo1971 has 15 seconds left to act
hristo1971 raises to $8.55, and is all in
ElvenArcher calls $1.35
hristo1971 shows
ElvenArcher shows

Ты думаешь я тут блефовал чек-рейзом ? Я тоже так думал, но калькулятор сказал, что у меня 62.20% на победу, то есть это был рейз for value (в итоге я, правда, проиграл ).

И вообще на переигрывании оппами оверпар я обычно делаю бОльшую часть турнирных фишек.

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

Ты думаешь я тут блефовал чек-рейзом ? Я тоже так думал, но калькулятор сказал, что у меня 62.20% на победу, то есть это был рейз for value (в итоге я, правда, проиграл Smile).

И вообще на переигрывании оппами оверпар я обычно делаю бОльшую часть турнирных фишек.

я не думаю что ты блефовал, рука у тебя на самом деле оч сильная, но проигал ты с ней именно паре тузов!

если посмотришь мою раздачу то увидишь насколько хуже по сравнению с твоей была рука оппа, ему просто повезло.
я считаю если даже ты стоишь 40-60 но у тебя есть рука а у оппа дро, то ему еще должно зайти! вот в чем разница.
а для омахи что 40-60, что 60-40 судя по всему не сильно большая разница.

[Archer]

Сообщение от baseball писал сб, 12 июля 2008 18:18

если посмотришь мою раздачу то увидишь насколько хуже по сравнению с твоей была рука оппа, ему просто повезло.

На флопе он стоит 45.5%, на терне 77.5. И именно на терне ты вкладываешь все деньги в пот, где ты очевидно очень большой андердог.
Я допускаю колл чек-рейза флопа против очень агрессивного оппа, если есть нотс, что он играет так на дро, а на терне сдается (чек-колл или чек-фолд, без разницы, главное чтоб иначе, чем сет), но на терне это фолд, причем изи. Ты не бьешь ничего и надеешься только на флаш.

Сообщение от baseball писал сб, 12 июля 2008 18:18

... а для омахи что 40-60, что 60-40 судя по всему не сильно большая разница.

Это именно та разница, на которой делаются деньги в омахе. И то, по какую сторону находишься ты в таких коинфлипах, и определяет плюсовой ты игрок или гамблер. И я с удовольствием запихну стек в ситуацию 60/40, без разницы сет у меня или "ничего" (хорошее дро) - главное чтобы в риверу было 60%, и притом спокойно выкину пару тузов на очень дровянистой доске, даже если на 90% уверен что там только хорошие дрова и у меня "лучшая рука на флопе".

P.S. Кстати МО рулетки делает тебя "всего-лишь" 48.6/51.4 андердогом на простой ставке - намного выгоднее, чем твой терн колл.

[CheckFold]

baseball, тут часто сет будет

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

baseball писал сб, 12 июля 2008 18:18

если посмотришь мою раздачу то увидишь насколько хуже по сравнению с твоей была рука оппа, ему просто повезло.

На флопе он стоит 45.5%, на терне 77.5. И именно на терне ты вкладываешь все деньги в пот, где ты очевидно очень большой андердог.
Я допускаю колл чек-рейза флопа против очень агрессивного оппа, если есть нотс, что он играет так на дро, а на терне сдается (чек-колл или чек-фолд, без разницы, главное чтоб иначе, чем сет), но на терне это фолд, причем изи. Ты не бьешь ничего и надеешься только на флаш.

Да колл ререйза на флопе был по нотсам, вот поэтому сейчас вижу, что нужно было еще раз ререйзить.
Дело не в том, что не могу бросить ААхх, не поверишь я могу бросить слабых тузов на батоне даже без префрейза до меня! (такой я нуб )
Просто бывают ситуации когда чувствуешь, что ты сейчас впереди.
Просто есть такой закон если уже не прет то не прет, это были 4-е тузы проигранные на одном столе за 55рук, плюс сет КК 82% на 18%

кстати ты спрашивал по оппам за столом

Сообщение от Цитата:

За тобой сидел маньяк (pfr>50) ?

когда я сел за стол в лобби впип стола был показан как 55%
за первые 5раздач я проиграл 2 больших банка и за столом поменялось 3человека, т.е по факту почти весь стол.
Вот расклад на эту раздачу, это примерно 55рука, т.е статы на оппов за 45-50рук
1. УТГ 65/5
2. УТГ+1 50/14 (Херо) кстати за первых 35 раздач мои статы 35/28 AF=6! что оч большое достижение для меня! да и 50% тоже ок.
3. СО 38/0 префлоп колл моих рейзов 75%!!! т. играл со мной типа 6мах-ХА кстати посмотри на его стек, через 60 рук там осталось 11баксов. Я рад что отыграл половину денег часть у него часть у оппа 40/40
4. БТН 40/40 вот на него и была надежда, жаль он ее не оправдал
5. СБ 10/1 реальный парень
6. ББ 12/2 cbet 100%, AF=5 еще один реальный парень
Т.е кто за столом фиши понятно

Честно сказать в холдеме такое не часто на 6мах.
Тем интереснее.
ББ видимо зафолдил не одну выиграшную руку поэтому когда увидел "свой" флоп видимо решил его выиграть, думаю именно так он и думал!
И еще. Не первый раз замечаю вот такие ререйзы (на довольно слабых дро) и иногда чекрейзы на флопе и не редко на терне!!!
Неужели это выгодно? ну стрит 2-х сторонка на фолопе мне еще понятно, а на терне?

Сообщение от CheckFold

baseball, тут часто сет будет

кстати насколько часто?
по сути для холдема этот параметр можно примено просчитать, а какая вероятность флопнутого сета в омаху скажем если 4 игрока смотрят флоп?