[zeff]

Метелица. Я играю 1ю руку с гостевого блайнда в катофе, стол 7макс.
UTG(2000$) - call blind
UTG+1(1500$) - call blind
далее FOLDS
HERO(1000$) - CHECK (5 6 K J rainbow)
BUTTON - FOLD

POT - 25

FLOP: 2c 3h 4h

UTG - bet 25
UTG+1 - call 25
HERO - raise POT

UTG - raise + POT
UTG+1 - fold

Как поступить hero без овердро c данным размером стэков? Рэйзить(пушить по сути) или делать просто кол? Опп нацист и зачастую будет иметь натс + овердро.

[Archer]

Если опп действительно известен, и это нацист, то что у него может быть для 3-бета флопа в двоих ООП ? как минимум сет + флашдро, как максимум - тот же натс + фриролл в флаш (или хаус). Вообще говоря надо скидывать, хотя возможен ещё вариант колла и блефа на страшном (спаренном, либо флашевом) терне. С другой стороны при бланке скинуть будет уже невозможно и это будет алень. На флопе хиро ещё не совсем замазан в пот и может уйти (7.5% стека конечно неприятно, но жить можно).
Лучшим вариантом игры, имхо, был бы колл первого бета и решение на терне (бет на чек, колл на бет). О том, что делать на трибет надо было, по сути, думать до рейза.

[StoneCold]

Для ответа на поставленный автором вопрос хотелось бы узнать, какую цель он преследовал, давая столь малый рейз на флопе? Может быть, ему известны какие-то повадки оппонентов?

[zeff]

Сообщение от StoneCold писал вс, 22 июня 2008 13:07

Для ответа на поставленный автором вопрос хотелось бы узнать, какую цель он преследовал, давая столь малый рейз на флопе? Может быть, ему известны какие-то повадки оппонентов?

сорри был рейз в пот 125 (исправил)

[x-micro]

Сообщение от zeff писал вс, 22 июня 2008 03:26

Метелица. Я играю 1ю руку с гостевого блайнда в катофе, стол 7макс.
UTG(2000$) - call blind
UTG+1(1500$) - call blind
далее FOLDS
HERO(1000$) - CHECK (5 6 K J rainbow)
BUTTON - FOLD

POT - 25

FLOP: 2c 3h 4h

UTG - bet 25
UTG+1 - call 25
HERO - raise POT

UTG - raise + POT
UTG+1 - fold

Как поступить hero без овердро c данным размером стэков? Рэйзить(пушить по сути) или делать просто кол? Опп нацист и зачастую будет иметь натс + овердро.

я бы просто коллил флоп на первый бет, без овердро рука получается довольно слабая на таком флопе.

Ну а как сыграно - колл и смотреть что будет на турне.

[alavet]

фолд после ре-рейза возможен при наличии каких-либо особенных нотов на оппонента (кстати, что такое "нацист"?), но в основном, наверное, мы обречены на олл ин, после инвестирования 12% своего стека.

вероятно, самым хорошим вариантом будет колл ререйза, с намерением пушить на любой терновой доске (тогда у нас есть небольшой шанс того, что противник сбросится, хотя его чек вне позиции маловероятен)

фолд на любом терне после колла ререйза будет неверен математически.

что касается розыгрыша руки - хз

[StoneCold]

Сообщение от alavet писал пн, 23 июня 2008 14:04

фолд после ре-рейза возможен при наличии каких-либо особенных нотов на оппонента (кстати, что такое "нацист"?), но в основном, наверное, мы обречены на олл ин, после инвестирования 12% своего стека.

"Нацист" - исковерканное "натсист" от английского "nuts".

Кстати, просто колл означает, что в банке будет уже
(25 с префлопа + 25 колл первого бета на флопе +100 рейз Хиро +300 колл ререйза оппа) = 450 у.е., что составляет порядка 50% нашего стэка, а банк при этом будет уже под 1000, и нужно иметь очень серьезные основания, чтобы выкинуть это все на терне. Так что проблема стоит: фолд или пуш. Я за фолд. Но я не стал бы рейзить флоп.

[alavet]

в общем, если подходит к этому процессу строго математически, если учесть что оп реальный "нацист", то даже при очень плохом раскладе у нас примерно 0 EV после его ререйза.

если учесть, что Hero нужно доставить 870 чтобы выиграть 1980 (здесь я учел 30$ рейка, если рейк больше, то и колл хуже), то ему нужно выигрывать в 43% случаях или больше, чтобы колл имел позитивное математическое ожидание, при учете что это будет all in vs all in

600 000 вариаций
5c6dKhJs 42.00% 17,211 469,576
44*h*h,56**,34*h*h,3456 58.00% 113,213 469,576

как видно, мы имеем 42% на победу, то есть на 1% меньше чем требуется дял колла. однако стоит учесть, что наши ридсы могут хромать и у оппонента может быть совсем другой спектр рук, как то: сет, две пары, натс флаш дро + пара или даже А5, или даже БЛЕФ (мы ведь не можем его исключать), то картина такая:
5c6dKhJs 66.55% 316,006 166,531
44*h*h,56**,34*h*h,3456,a5**,34**,44**,Ac*c3* 33.45% 117,463 166,531

также у нас может быть очень слабое, но все же фолд эквити (процента 2-3)

так что, кажется, что пуш здесь в любом случае не ошибка, но в принципе, это зависит от банкролла: после его ререйза довольно очевидно что у него натсы, и если мы готовы принять сплит в большинстве случаев (что оправдано математически) то почему бы и нет.

[IHAVENUTS]

стеки глубокие.
со своим гавнонатсом ты стоишь даже хуже Хороших ожиданий.

ты стоишь младше 44+Ahxh. Опп "нацист" - тупое московское слово(или провинциальное). - нах было спрашивается давать банк - с гавнонатсом???.