[alkanavt]

В течении часа спустил порядка 50ВВ,все флопнутые сеты проиграли на терне либо на ривере(а их было штук 5-6,и какого хера их было так много?)- были убиты либо стритами либо карэ.Я просто в ахере.Вот пример одной из раздач,что я неправильно делаю?На рэйз СО можно не обращать внимания.

Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with T:s:, T:c:.
UTG calls, MP calls, CO raises, 1 fold, Hero calls, 1 fold, UTG calls, MP calls.

Flop: (6.50 SB) 7:s:, K:d:, T:d: (4 players)
Hero bets, UTG raises, MP calls, CO calls, Hero 3-bets, UTG caps, MP calls, CO calls, Hero calls.

Turn: (11.25 BB) 7:h:(4 players)</font>
Hero bets, UTG calls, MP calls, CO calls.

River: (15.25 BB) 2:d: (4 players)
Hero bets, UTG raises, MP folds, CO calls, Hero 3-bets, UTG caps, CO calls, Hero calls.

Final Pot: 27.25 BB

Results in white below:
Hero has Ts Tc (full house, tens full of sevens).
UTG has 7c 7d (four of a kind, sevens).
CO has Jh Kh (two pair, kings and sevens).
Outcome: UTG wins 27.25 BB.

[Irokez]

preflop 3-bet turn c/r.

[Bull]

Нормально сыграно в общем и целом. По крайней мере, фатальных ошибок в этой раздаче нет.
А можно ВСЕ 5-6 раздач выложить? Может быть, в других они найдутся?

[Mazs]

Ну, я всегда вспоминаю слова Peter-a, что "50-60 ББ это так, колебания около нуля"

Как можно не обращать внимания на рейз СО, если это даёт возможность выключить из игры лимперов (или добрать с них) и взять инициативу в свои руки? Ты же на коротком столе ТТ не будешь только на сет играть?

[bdv]

Сообщение от Mazs писал чт, 10 января 2008 10:57

Ну, я всегда вспоминаю слова Peter-a, что "50-60 ББ это так, колебания около нуля"

Действительно 50ББ это вообще ни о чем.

easy 3bet pre

[iam]

Действительно префлоп рейз, тогда 77 может и скинулись бы. А так все хорошо.

У меня, кстати, тоже не так давно за вечер 3 тузовых флеша фуллхаузами переезжали, так что не ты один такой.

[Scooter]

Есть такое понятие как дисперсия 8-) Ты должен вроде знать об этом и в данной раздаче я поддерживаю предыдущих ораторов с десятками на префлопе надо доводить по возможности до 3 бета, но самому не капить.
З.ы. установи для себя правило что если слил 50 ББ сидя за столами то просто закрой столы и пойди посмотри телевизор. А для коротких столов и игры 0.5\1 твой стек желательно должен быть 500$ для 1\2 - 1000$ дальше уже можно играть с 300ББ

[alkanavt]

Ну вобще говоря,с ТТ я достаточно редко делаю рэйз,только если до меня никто не зашел.

Вот одна из раздач.Флоп не рэйзил,потому что оппоненты - люди железные,малой ставкой их из банка не выдавишь,думал чек-рйэзить.Потом,когда SB возбудился,я вобщем-то уже понял,что меня опять вые..ли,но какая-то надежда тлела.

Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with Q:h:, Q:d:.
UTG calls, 2 folds, Hero raises, SB calls, BB calls, UTG calls.

Flop: (6.50 SB) 7:d:, T:h:, Q:c:(4 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero checks.

Turn: (3.25 BB) K:s:(4 players)</font>
SB bets, BB calls, UTG calls, Hero raises, SB calls, BB calls, UTG calls.

River: (11.25 BB) 3:c:(4 players)</font>
SB bets, BB folds, UTG folds, Hero raises, SB 3-bets, Hero caps, SB calls.

Final Pot: 19.25 BB

Results in white below:
SB has Ah Jc (straight, ace high).
Hero has Qh Qd (three of a kind, queens).
Outcome: SB wins 19.25 BB.

Ещё одна:

Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with 2:d:, 2:c:.
1 fold, MP calls, CO calls, Hero calls, 1 fold, BB checks.

Flop: (3 SB) 8:c:, J:d:, 2:h:(4 players)</font>
BB checks, MP bets, CO calls, Hero calls, BB folds.

Turn: (3 BB) Q:c:(3 players)</font>
MP bets, CO calls, Hero raises, MP calls, CO calls.

River: (9 BB) 9:h:(3 players)</font>
MP checks, CO bets, Hero raises, MP folds, CO 3-bets, Hero caps, CO calls.

Final Pot: 17 BB

Results in white below:
CO has Td 8s (straight, queen high).
Hero has 2d 2c (three of a kind, twos).
Outcome: CO wins 17 BB.

Вот самая любимая(правда ,по ходу меня переклинило,чё-то думал,что здесь тоже сет).Опп- маньячил,играл 80% рук,почти все заходил с рэйза,а в этот раз не спи..дел.

Party Poker 0.50/1 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 9:h:, K:c:.
1 fold, MP raises, 1 fold, SB calls, Hero calls.

Flop: (4.50 SB) K:h:, 9:s:, 7:s:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP bets, SB calls, Hero raises, MP 3-bets, SB calls, Hero caps, MP calls, SB calls.

Turn: (8.25 BB) T:c:(3 players)</font>
SB checks, Hero bets, MP raises, SB folds, Hero calls.

River: (12.25 BB) J:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP bets, Hero calls.

Final Pot: 14.25 BB

Results in white below:
Hero has 9h Kc (two pair, kings and nines).
MP has Ah Qd (straight, ace high).
Outcome: MP wins 14.25 BB.

Было ещё несколько сетов,выигрывал блаинды.
Вобщем-то сейчас уже успокоился,просто думаю,порядка 10 сетов за где-то 3 часа - не слишком много?

Про дисперсию я ,скажем так,знаю.Более-менее осознанно играю с начала
декабря,за это время спустил порядка 1000$, играю стабильно в минус.
Суть в том,что первое время,когда играл практически все руки и чек-колил до шоудуна,проигрывал гораздо медленнее,чем сейчас.

[alkanavt]

ХА-ХА ,смотрю раздачу с QQ и думаю,как-же я мог сделать чек-рэйз,
если я на последней руке.Видимо,во время игры забыл,где нахожусь.
Писец,видимо больше 4 часов играть реально нельзя.

[FroZer]

Даже я вижу ошибки
Имхо на 0.5/1 одни телефоны, чтобы бетить в них натсы по максимуму.
В раздаче с 2ками РЕЙЗ флоп, просто колл ривер, там же 4!стритдоска

[alkanavt]

В общем ,господа,извините за патетику.Вспоминаю вчерашний вечер, играл
часов 6 ,где-то до 2 ночи,выиграл где-то 20 ББ,потом решил лечь спать.Уснуть не смог,съел таблетку снотворного,провалялся еще часа полтора,так и не уснул,решил продолжить,выпив пару чашек кофе.За следующие 4 часа слил 75 ББ.Так что этот результат ,видимо,следствие невнимательности и уставшего мозга.Смотрю раздачи из этой сессии,Очень много больших стартовых рук проиграли по 4-5 ББ,видимо шёл слишком далеко и блефовал не по делу.Так что проблема не в том ,что сеты перезжали,а в том , что моск не работал.

[iam]

Сообщение от alkanavt писал чт, 10 января 2008 17:02

Ну вобще говоря,с ТТ я достаточно редко делаю рэйз,только если до меня никто не зашел.

И это очень плохо. Надо делать рейз. Более того, надо делать ререйз префлоп.

По раздачам
QQ: флоп бет, на ривере кеп наверно лишний.
22: флоп рейз, ривер колл (банальная десятка тебя бъет)
K9: я бы скинул префлоп, но я играю длинные столы, может на короких и надо коллить не знаю. Вот одномастные я бы заколлил.

[Bull]

Сообщение от iam писал чт, 10 января 2008 19:49

И это очень плохо. Надо делать рейз. Более того, надо делать ререйз префлоп.

Не надо такой категоричности. Насчет рейза десяток только если до автора никто не зашел - автор тоже конечно, перегибает, но и ререйз десяток c SB не могу признать хорошим советом.

[bdv]

Сообщение от bull писал чт, 10 января 2008 20:35

Не надо такой категоричности. Насчет рейза десяток только если до автора никто не зашел - автор тоже конечно, перегибает, но и ререйз десяток c SB не могу признать хорошим советом.

Вспоминается давняя заруба по поводу кэпа девяток в SB. Лимит становиться более пассивным?

[Irokez]

Сообщение от bull писал чт, 10 января 2008 20:35

Не надо такой категоричности. Насчет рейза десяток только если до автора никто не зашел - автор тоже конечно, перегибает, но и ререйз десяток c SB не могу признать хорошим советом.

Причем тут категоричность.Все бинарно,либо да либо нетсовершенно стандартный 3 -бет..
Это из серии не пушить КК в НЛ за 100ББ ))

[Победит]

Сообщение от bdv писал чт, 10 января 2008 19:46

Вспоминается давняя заруба по поводу кэпа девяток в SB. Лимит становиться более пассивным?

Скорее, некоторые по старой памяти заходят

[Победит]

1. Железный трибэт префлоп, дальше прём до кэпа.
2. Ривер, на трибэт колл.
3. Рейз флоп, рейз тёрн, ривер колл.
4. Нормально.
То, что я заметил, ты не очень хорошо определяешь тип доски. На доске валяются карты из игровой зоны 9+ , которые могут создавать ряд и не всегда он будет конечно, но по жестам ставок тебе говорят об этом, а ты не веришь. Ну а там, где четыре в ряд вообще жесть. Тебе надо подтянуть префлоп в первую очередь, ну и на постфлопе большие дыры. Задавай себе почаще вопрос: Что может быть у оппа исходя из его действий-ставок? Как на префлопе, так и по ходу раздачи на постфлопе, соотнося всё с выходом слеующих карт.

[Bull]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал чт, 10 января 2008 21:34

Причем тут категоричность.Все бинарно,либо да либо нетсовершенно стандартный 3 -бет..
Это из серии не пушить КК в НЛ за 100ББ ))

Уууу, сравнения газа с толченым кирпичом
Для кого-то здесь трибет совершенно стандартный, а для кого-то нет. Это вопрос стиля. Для ЛАГа возможно, настоящие ТАГи так не играют. И никогда не договорятся. Да и надо ли? Поэтому я и использовал такие слова как "не надо категоричности" и "не считаю хорошим советом", а не рубил с плеча. То есть для меня здесь стандартов НЕТ и быть не может, ни в ту, ни в другую сторону, на то это и ТТ, и SB.

[pokerchatko]

Все же, как ни крути, а эти раздачи были обречены, и никакие чек-рейзы и 3-беты здесь бы не помогли. Те, кто зашел, чтоб тебя переехать (77 или KJ, AJ, T8) - все равно остались бы в игре.
Хронический слоуплей, конечно, вреден - но видеть в этом корень зла тоже не стоит, IMHO. На флопе все уже заряжено, и никто никуда не уйдет, как их ни проси.
А действительно серьезные ошибки - это ривер во 2-й и 3-й раздачах. Где-то 4 лишних БС там таки отдали.

4-я, конечно, жесть, но такие кавалеристы тоже встречаются.

[alkanavt]

А можно поподробнее с рерэйзом ТТ, а то что-то я совсем запутался.
Если допустить что опп вменяемый и делает рэйз с оверкартами( допустим для простоты AQ), то вероятность поиметь на флопе A или Q
составляет,если не ошибаюсь,34%.Плюс к этому надо прибавить ,что у кого-то из лимперов может быть K или J,что даст вероятность оверпары на флопе > 50%, так что я своим рэйзом,имхо,буду зарабытывать кому-то деньги.
И второй момент по поводу капа.Абсолютно все согласились,что нужно делать 3бет префлоп.При этом одни говорят,что не нужно капить,другие говорят,что капить нужно.С моей точки зрения,кап-это просто закрывающая торги ставка,и почему она имеет такое значение ,я не понимаю,ведь это увеличит вложения на префлопе всего на 1sb.