[gr_father]

PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

SB - 12/8/46
агрессия - 1.6/1.7/4.0
нотсов нет

Preflop: Hero is MP3 with A:c:, K:c:.
3 folds, MP1 calls, 1 fold, Hero raises,

2 folds, SB 3-bets, 1 fold, MP1 calls, Hero caps, SB calls, MP1 calls.

Flop: (13 SB) A:s:, T:c:, 4:s:(3 players)</font>
SB checks, MP1 checks, Hero bets, SB calls, MP1 folds.

Turn: (7.50 BB) J:c:(2 players)</font>
SB bets, Hero raises, SB calls.

River: (11.50 BB) 2:h:(2 players)</font>
SB bets, Hero calls.

Final Pot: 13.50 BB

кто бы как поступил?

[Bull]

Я бы колл терна и колл ривера сыграл бы. Но розыгрыш Hero тоже совсем не плох.
Скорее всего у оппа сет валетов, испугавшихся сета тузов. Только эта рука полностью соответствует логике розыгрыша. Но опп не обзязательно должен быть строго логичен

[mordovorot]

сыграл бы так же как ты.

[Irokez]

Сообщение от bull писал вт, 11 декабря 2007 18:19

Я бы колл терна и колл ривера сыграл бы. Но розыгрыш Hero тоже совсем не плох.
Скорее всего у оппа сет валетов, испугавшихся сета тузов. Только эта рука полностью соответствует логике розыгрыша. Но опп не обзязательно должен быть строго логичен

Мне кажется колл терна будет грубой ошибкой.На ривере у него АФ 4,надо тоже рейзить.

[Bull]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал вт, 11 декабря 2007 19:33

Мне кажется колл терна будет грубой ошибкой.На ривере у него АФ 4,надо тоже рейзить.

А я без учета статистики писал. Так что грубая это ошибка или нет - как посмотреть.
Впрочем, я так же написал, что и розыгрыш Hero совсем не плох.

[gr_father]

угу, ривер и вызывает сомнения как раз
похоже надо было действительно резануть
немного не понял я бет торн...
тогда подумал слоу, такое любимое всеми на 1/2
а может быть и под дро.

ещё кого-нибудь подождем - результаты озвучу

//кстати на SB 70рук

[Grigo]

Сообщение от Цитата:

Я бы колл терна и колл ривера сыграл бы. Но розыгрыш Hero тоже совсем не плох.

Кстати, статы по агрессии могли не утрястись за 70 рук (ему в этот период
могла просто карта хорошо заходить).
Рейз ривера при таком экшене - это перебор против тайта. Там или рука, которая нас бьет, или несросшееся дро, которое он выкенет. Непонятно с чего мы добираем и что делать на трибет ривера.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал вт, 11 декабря 2007 19:33

Мне кажется колл терна будет грубой ошибкой.На ривере у него АФ 4,надо тоже рейзить.

Грубого тут ничего нету. Но за оппом надо следить и пердставлять в голове его стратегию игры. Есть оппы котоыре поставит вперед на дро, есть котоыре на 2ой паре, есть которые на мостре. Знаю то, почему он ставит, не надо сидеть на форуме и гадать что лучше, а просто сыграть против него.

[Irokez]

Сообщение от Grigo писал вт, 11 декабря 2007 20:29

Кстати, статы по агрессии могли не утрястись за 70 рук (ему в этот период
могла просто карта хорошо заходить).
Рейз ривера при таком экшене - это перебор против тайта. Там или рука, которая нас бьет, или несросшееся дро, которое он выкенет. Непонятно с чего мы добираем и что делать на трибет ривера.

У него туз,но он сомневается в кикере,поэтому делает донки что бы не дать бесплатной карты и бесплатного вскрытия.3бет на ривере мы не получим я уверен на 100%,потому что все кто даст 3 бет на ривере дадут его уже на терне,потому что там два флаш дро.Ну если там только не А2 22.Ну если даже нам его скажут,ну заколим,ничего страшного.Так что рейзом добираем с туза.


Prosto-Lizard
Как это нет.У нас ТПТК флаш дро,гатшот на стрит и вторую пару.Тем более опп играет не ч р а донк,т.е скорей всего у него не очень сильная рука.

[Grigo]

Если игрок в нашей раздаче играет колл флопа, донк/колл терна и ривера и после этого показывает туза с худшим кикером, то он очень хреново играет в покер

[NehNahPoh]

Не играл длинные столы давненько,но всё же выскажусь.
Прстите,откуда там взяться A+гавнокикер,если он при PFR=8 даёт 3 бэт с SB на префлопе.Единственный здравый вариант,который я вижу(и который мы бьём)-AQx,s.22,A2-откидываю.KK,QQ-ну очень сомнительно(хотелось бы увидеть fold to...bet).
С другой стороны,чем нас испугала 2 на ривере?Вроде всё за колл,но первая мысль,что пришла в голову-это с криком ёб твою мать прорезать ривер(наверное,потому что только что закончил HU с несерийным маньяком,и такая карта была бы подарок )
А вообще,может быть скажу глупость,но действия должны веститсь в немалой степени от ощущения игры,игрок видит предыдущие действия оппонента,всё это откладывается в голове,а потом принимаешь решение-оно,вроде,математически не оправданно,но ты чувствуешь,что нужно сделать именно так,потому что в подсознании отложились предыдущие раздачи.Поэтому здесь,на мой взгляд,с математической и логической точки зрения-колл,но если твой разум тебе говорит-делай рейз,там AQ или карманка галимая или Ах-делай,покер-это не совсем точная наука,а в немалой степени творчество.
Извините за сумбур,никак не могу отойти от гиперагрессивного хедсапа
P.S.turn играл бы 100% так же,в отсутствии 3 бэта на ривере согласен полностью со SJIaDeN'Kii,и всё же мой взгляд-взгляд игрока shorttable.

[gr_father]

всем сенкс за мнения
сам остановился на мнении, что, без нотсов и какого-либо впечатления о игроке, колить ривер в данном случае более верно.
в QQ и KK я верю только до бет-кол торна (агрессия торн - 1.7)
остается только AQ.

PS. SB показал TT

[Bull]

Сообщение от Цитата:

PS. SB показал TT

Тем хуже для него. очень плохой розыгрыш с его стороны. если бы там был сет валетов - я бы сказал, что сыграно практически идеально.

[Irokez]

Сообщение от bull писал ср, 12 декабря 2007 21:18

Тем хуже для него. очень плохой розыгрыш с его стороны. если бы там был сет валетов - я бы сказал, что сыграно практически идеально.

8O

"Практически идеально" вообще очень странный оборот речи.Либо идеально либо нет,по другму ведь не может быть?И что тут хорошего если бы у него был сет J?Почему не 3 бет терна?

[Unreal]

Считаю правильнее сыграть колл.
Против тага мы в этой ситуации почти всегда позади. А с говнокикером таг бы играл WA/WB. Рейза для вэлью нет - 1 опп - вкладываем больше.
Единственное чего не пойму я, почему таг не 3 бетил терн для вэлью с дро сам...

[Unreal]

А все, понял. Неверно прочел заголовок - не таг, а тайт )))) тогда с 3 бетом, точнее его отсутствием ясно.

[Northernwind]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал вт, 11 декабря 2007 23:11

У него туз,но он сомневается в кикере,поэтому делает донки что бы не дать бесплатной карты и бесплатного вскрытия.3бет на ривере мы не получим я уверен на 100%,потому что все кто даст 3 бет на ривере дадут его уже на терне,потому что там два флаш дро.Ну если там только не А2 22.Ну если даже нам его скажут,ну заколим,ничего страшного.Так что рейзом добираем с туза.

Не соглашусь. Всё же надо учитывать специфику длинных столов 1/2 на пс. Опп скорее всего жёсткий мультитэйблер и его игра достаточна прямолинейна. Поэтому на торне мы позади в 99% случаев. Из всех его возможных рук мы бьём только AQ с которыми он не будет донкать тёрн. Поэтому я за колл тёрна и ривера если не улучшились.
Конечно неплохо бы имидж херо знать ну и ник СБ прояснит много..

[PokerBooksRussia]

Сыграно неплохо, наверное играл бы также, но вот что - какая вообще может быть достоверная статистика на человека после 46 (!) рук, тем более по постфлоп-агрессии, а тем более по значению АФ на каждом стрите?? У самого в настройках ПАХ стоит "выводить мои статы только за текущую сессию", так вот после 50-100 своих рук часто приходится "узнавать" что я или рыба, или мышь, или маньяк с АФ=15 Для более-менее примерного определения Впип/ПФР нужно как минимум 100 рук, а для АФ, тем более по стритам, в разы больше.