[Irokez]

Враг неизвестный.Но лимп из УТГ как обычно говорит о многом.

PokerStars 30/60 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is CO with 8:h:, 8:c:.
UTG calls, 1 fold, Hero raises, 3 folds, UTG calls.

Flop: (5.50 SB) 6:d:, 7:s:, K:d: (2 players)
UTG checks, Hero bets, UTG calls.

Turn: (3.75 BB) 9:d: (2 players)
UTG checks, Hero checks.

River: (3.75 BB) 8:d: (2 players)
UTG checks, Hero ?

Ставить ли терн?Как сыграно,есть ли вэлью на ривере?

[PeaceDeath]

Первая мысль была, конечно же, "фолд префлоп"(с), вторая - "..... было бетать ривер"(с), а уж после начал прикидывать, с чем теоретически можно залимпить на коротком столе, если сделать вполне разумное предположение, что данный враг не морон, а просто к нему теща приехала. Или жена не дает "ни в какую"(с). Получилось - старшую пару (но судя по розыгрышу, её там нет) или SC (возможно, с дыркой). Есть ли там бубна? Учитывая твой чек терна, с бубной враг должен ставить ривер, значит, нет там бубны, а значит и дырки тоже не должно быть. Есть ли там 10 или 5? В 10 вообще слабо верится, 5 если 54 там, еще 98 может быть, остальное в розыгрыш не укладывается. Похоже, ставить не надо, поскольку 54 будет чаще чем 98. Ну и 1% что на данном лимите водится биологический курьез - рыба-песец. Тогда получишь ререйз, хотя всего за 120 баксов стать первооткрывателем нового вида рыб может оазаться гораздо приятнее, чем бесплатно 8-)
P.S. 30-60 не играю (пока).
Вот подумал, если он знает, что ты без бубны, значит, со стритом должен тоже ставить. Теперь получается что надо ставить ривер.

[Irokez]

Сообщение от МишаРу писал ср, 14 ноября 2007 09:39

Первая мысль была, конечно же, "фолд префлоп"(с

+1

на ривере рассуждал точно так же,флаша нет,старший стрит маловероятен.Т.е колл можем получить от А6 А7 Кх можно даже от AJ AQ.Из тех рук которые нас бьют заколит только 5x.

[chavez777]

Плохо что нет статсов.... бетал бы терн на рейз сбрасывался...если рейза нет бет ривер

[Think]

Сообщение от chavez777 писал чт, 15 ноября 2007 10:48

Плохо что нет статсов.... бетал бы терн на рейз сбрасывался...если рейза нет бет ривер

и почему это на терне сбрасывать надо? у нас стрейтдро.
Человек если он префлоплуз вполне мог зайти с j10о лимпом и переставлял бы нас по 2хстороннемугатшотстрейтд� �о и\или при 1бубе на руках по флашдро
я бы на ривере чек. так как нас убивает половина стартовых карт любого игрока из первой позиции.

[NehNahPoh]

Играл бы бэт тёрна.

Сообщение от Цитата:

Первая мысль была, конечно же, "фолд префлоп"(с),

Серьёзно,или может я просто шутки не понял?Префлоп играл бы так же как хиро,т.к. есть позиция и,думаю,велика вероятность выдавить блайнды и остаться в ХА.
По-поводу раздачи:
У нашего опа может быть что угодно,т.к. лузпассив он и есть лузпасив.Мне иногда с ними даже труднее играть,чем с ТАГами-руку хрен прочитаешь.Там может быть и Кх с мелким кикером,а рейзить человек может просто испугался vs префлоп рейзера.Не исключаю вероятности мелкой бубны и,опять же из страха,чек ривера.Вобщем играл бы бэт тёрна и ...мне вот интересно,если мы поставим,с какой рукой он нас проколирует?Думаю,выкинет все пары,кроме короля,а то и его зароет.Наверное,проколируе т со стритом,с мелким флешем,может с 2-мя парами,но не уверен,а потому при нашем бете,мы не часто что-то выиграем,зато,думаю,проигр� �ем чаще...я за чек(здесь статы нужны для бэта или нотсы,что опп хотя бы с королём нас проколирует)+после вскрытия делаем нотс на оппа

[Irokez]

WildThink

Да,сбрасывать на ч/р мы не можем,поэтому еще один агргумент за чек.


NehNahPoh

Фолд префлоп это местная шутка

на ривере он вскроет с любым совпадением,может даже на А-хай.

на терне совсем непонятно где мы,поэтмоу решил играть чек,потому что вскрывать собрался в любом случае,но получим ставку почти со всех рук,которые скинутся на терне.

[PeaceDeath]

И что там оказалось?

[Irokez]

Хз,он выкинул.

[NehNahPoh]

ДЕВЧОНКА
Про "некхуй било бетать рывер" читал давно в посте NHNS,а вот про фолд префлоп не слышал,потому дико удивился 8O
МишаРу

Сообщение от Цитата:

Вот подумал, если он знает, что ты без бубны, значит, со стритом должен тоже ставить

А с чего ты взял,что он хоть на секунду задумался о нашей карте.Не играл на старзаз 15-30,и всёже,на 5-10,а бывает и на 10-20 при розыгрыше молишься всем всевышним что бы лузпассив хоть на секунду задумался о нашей карте...Вроде и префлоп рейзер и туз с королём лежит на флопе,и показываешь ему и туза и короля,и туза с королём вместе взятых,а на тёрне ещё и стрит рисуется,а он знай своё давит ЧЕК-КОЛЛ,ЧЕК-КОЛЛ с парой двоек,вскрываешься и думаешь...Мля,может правда на 15-30 уйти,там то,наверное,о твоей карте обязательно задумаются...

[Prosto-Lizard]

Я и Сладенький пришли к решению, что тут сыгранно правильно

Решение:
Опп сделал колл префлоп. Хорошо скорее всего луз-пасиф. Ок. Флоп опасный, он делает колл. Зачем? Что он может, из того, что мы бьем.
а) Иметь мелку пару
б) Тянуть Флеш-дро
в) Иметь Ахайт, бек-дор флеш
г) Тянуть стрит дро
д) какие то овер карты

Че нас уже бьет:
Сеты, две пары, короли, старшие пары.

Терн Приходит карта которая дает как и флеш, так и стрит, так и 2 пары, ну и просто тупо она старшей наших 8ок.

Делаем предположение, что лимит не маленький, оппы довольно агресивные постфлоп.

Скинуть тут мы не можем из-за стрит-дро.

Значит вопрос: зачем мы бетаем на терне? Ответ очевиден: добрать если мы впереди, не дать бесплатной карты. Хорошо, давайте я попробую доказать, что чек лучше.

прикинем:
Вариант 1. Когда мы бетаем.
а) У оппа готовая рука. Мы бет, на рейз. Мы отдаем 2 ставки, не ловя стрит скидываемся, не получая информации.
б) ловя стрит неясность че делать дальше, из-за наличия 3-флеш доски и неизвестностит оппа.
в) Некоторая доля блефа.

Вариант 2. Мы чекаем.

Если мы были позади то выгода очевидна Мы бесплато пытаемся натянуть стрит.

Интересней вариант, когда мы были впереди, и рискуем дать бесплатную карту.

Для нас опасны следющие сросшиеся руки, буду писать грубо: оверкарты (1 : 8-) втолрая пара (1 :8.5) гат шот 1 : 5 , 4ыя флеш 1 к 4. Самый напрегающий момент оверкарты с возможностью флеша. (34/14 = 1 к 2,5)

В свою очередь, если оппам на зайдет, то довольно часто они могут воспринять нашу слабость, как намек на блеф. И даже если они будут блефовать скажем в 30% случаях на пустышке, то мы очевидно сыграем в плюс.
И решающий момент, у нас есть позиция. И после нашего терн чека, опп часто будет на ерунде нас колировать. Скажем были у него карманные 55, и тут он решил, была не была.


ПО поводу ривера. Любые мало мальски сильные руки поставят против нас, потому что мы продемонстрировали слабость на терне, и наврядли кто-то будет нам готовить чек\рейз.
В общем, кто за, кто против?