[Bull]

Сообщение от Sigma писала сб, 22 сентября 2007 21:35

... 8-) отнюдь. На теорию точно не тянет даже с сильной натяжкой. И если бы это можно было объяснить - я бы наверное рискнула.

+1
Это не теория, это констатация факта, причем донельзя абстрактного. Тут и в терминологии трудно определиться - что есть "чуйка" вобще и какую роль в ей играет просмотр статов
Я, например, статами ВООБЩЕ не пользуюсь, о чем неоднократно говорил и играть это мне абсолютно не мешает.

[msdos]

В том то и дело, что это что-то такое, что-то слишком неуловимое, что спорить и дискутировать на эту тему можно очень долго, наверное я всё-таки пока до этого не дорос, раз вы сходитесь во мнениях, а я даже не могу определить к какому типу я отношусь. Да и опять застрял между 0,25/0,5 и 1/2 и никак не могу пробиться выше.

[Bull]

Сообщение от msdos писал сб, 22 сентября 2007 21:49

В том то и дело, что это что-то такое, что-то слишком неуловимое, что спорить и дискутировать на эту тему можно очень долго, наверное я всё-таки пока до этого не дорос, раз вы сходитесь во мнениях, а я даже не могу определить к какому типу я отношусь. Да и опять застрял между 0,25/0,5 и 1/2 и никак не могу пробиться выше.

Мне кажется, у тебя перекос в сторону статов, хотя такой "антистатик", как я, конечно, пристрастен и этот диагноз может быть вообще мимо кассы. Просто я вижу по твоим темам, что ты, возможно, роль статов преувеличиваешь. Статы - это хорошо, но при оптимальной с математической точки зрения игре (как в данной раздаче) тебя не должно клинить. А тебя клинит. Ты думаешь: "Статы говорили "Фолдай!", а я не сфолдал". Вот так думать - не есть хорошо для игры. Тем более для лимита, где роль статов намного меньше, чем в безлимите и где они носят более "винегретный" характер (об этом я писал где-то).
В лимите очень часты ситуации, где сильная карта "вынуждена" платить более сильной. Именно ВЫНУЖДЕНА. И спасти себя от оплаты можно только ценой минуса на дистанции. Оно нам надо?! Я думаю, для безлимита таких ситуаций вообще не существует или они очень редки. А в лимите их полно и это надо не только осозновать, но и ПРИНИМАТЬ, как данность. В приведенной раздаче фолд на любой из улиц преступен. И вообще - я сразу написал: сыграно оптимально. То есть любой другой тип розыгрыша здесь - либо хуже, либо вообще недопустимо. Раз так, говорим себе: "Не повезло" и не паримся.

[Сигма]

Сообщение от bull

Тем более для лимита, где роль статов намного меньше, чем в безлимите и где они носят более "винегретный" характер (об этом я писал где-то).

... я опять с тобой согласна. 8-) Найди, плиз, это "где-то" при наличии времени.

[Irokez]

Походу не в теме,по мне, в лимите статы важней, хотя бы потому, что Вент ту сд в 1,5 раза выше .Даже не то что бы важней,а не менее важны.И самое главное,можно присатльно не смотреть каждую сдачу,что при игре на много столов нереально,а просто посомтреть статы.

[Сигма]

SJIaDeN'Kii
... вспомни свой недавний пост об игре против ТАГа. Скажешь его статы и манера игры - одно и тоже? Настаиваешь? 8-)

[Irokez]

Сообщение от Sigma писала вс, 23 сентября 2007 00:00

SJIaDeN'Kii
... вспомни свой недавний пост об игре против ТАГа. Скажешь его статы и манера игры - одно и тоже? Настаиваешь? 8-)

ну это обычная игра для таких статов.Вообще совершенно стандартная.

Совершенно очевидно что в другом руме для таких статов может быть другая игра.

[Bull]

Сообщение от Sigma писала сб, 22 сентября 2007 23:42

... я опять с тобой согласна. 8-) Найди, плиз, это "где-то" при наличии времени.

http://forum.cgm.ru/msg?goto=171649

[Сигма]

Сообщение от msdos

В том то и дело, что это что-то такое, что-то слишком неуловимое, что спорить и дискутировать на эту тему можно очень долго, наверное я всё-таки пока до этого не дорос, раз вы сходитесь во мнениях, а я даже не могу определить к какому типу я отношусь.

Ты видимо слишком расстроен ходом дел. Опыт игры (если не ошибаюсь) у тебя приличный, так что говорить что-либо излишне. Знаешь, лично я не сторонник раз и навсегда данных установок, поэтому в ситуациях, когда "чуйка" доминирует над математикой - играю на интуиции. Звучит крамольно для лимита, но это так и есть. И не считаю это зазорным, и не истязаю себя вопросом "какой же у меня тип?", т.к. ответ очевиден - разный.

В качестве оффтопа - попался интересный диалог на pokermoscow. "Убило" вот это:

Сообщение от Цитата:

Что касается лимитированного покера, то можете конечно иронизировать, но я очень хотел бы что-бы мне объяснили как в него вообще можно ПРОИГРЫВАТЬ если человек не полный идиот. Это реально примитивная игра, 80-90% в которой значит фарт, а остальное - элементарно.
Я попробовал поиграть в лимит около месяца назад, сейчас играю каждый вечер по полчаса (В УВЕРЕННЫЙ ПЛЮС). Больше просто не могу - слишком примитивно, мне еще нужно кроме денег удовольствие от игры получать.
Так что в принципе я тоже могу всем объяснить как играть в плюс в лимит, хотя человек, имеющий хоть какой-то мозг и сам это элементарно поймет.
А вот если Петер объяснит мне как проиграть в лимит, выпив меньше литра водки, то буду благодарен

... видишь - как всё просто.

[Bull]

Сообщение от Sigma писала пн, 24 сентября 2007 02:49

Ты видимо слишком расстроен ходом дел. Опыт игры (если не ошибаюсь) у тебя приличный, так что говорить что-либо излишне. Знаешь, лично я не сторонник раз и навсегда данных установок, поэтому в ситуациях, когда "чуйка" доминирует над математикой - играю на интуиции. Звучит крамольно для лимита, но это так и есть. И не считаю это зазорным, и не истязаю себя вопросом "какой же у меня тип?", т.к. ответ очевиден - разный.

В качестве оффтопа - попался интересный диалог на pokermoscow. "Убило" вот это:

... видишь - как всё просто.

Обожаю таких "простаков" за столом.
Вообще это явление свойственно не только покеру или любым играм, а вообще любым сферам человеческой деятельности. Всегда найдется человек, который делает большие глаза и спрашивает: "Чего вы паритесь? Это же так просто!". И обламываются такие люди очень быстро. Я помню случай, когда журналистка, проработавшая всю жизнь в газете, говорила, что быть телевизионным журналистом очень просто - не в пример газетному. Обстоятельства сложились так, что ей нужно было сделать серию сюжетов на телевидении. Уже в ходе производства первого сюжета выяснилось, что она этого сделать элементарно НЕ МОЖЕТ.

[Сигма]

Сообщение от bull

Обожаю таких "простаков" за столом.

8-) не только за столом, но и в чатах, и на форумах. Их фразы вызывают самые смешанные чувства. Вот эта вызвала реакцию "верю/не верю":

Сообщение от Цитата:

Я попробовал поиграть в лимит около месяца назад, сейчас играю каждый вечер по полчаса (В УВЕРЕННЫЙ ПЛЮС). Больше просто не могу - слишком примитивно, мне еще нужно кроме денег удовольствие от игры получать.
Так что в принципе я тоже могу всем объяснить как играть в плюс в лимит

- верю в то, что по полчаса;
- не верю в то, что слишком примитивно.

Нет, всё гораздо прозаичнее - ограничение по времени - единственный способ избежать неменуемой расчленёнки - как самого "мегаразума", так и его принципов. И примитив тут ни при чём.

И хотя "хитрая" тактика была изобретена гораздо раньше, чем месяц назад (лавры "первооткрывателя" слишком затуманили сознание покорителя лимита) ... но прочитать откровения было забавно 8-)

[4e4illos]

Один мой знакомый нл-щик (9-12 столов нл100 на старзах с 4-5птбб) говорит, что вообще не понимает, как можно играть играть лимитку-длинные в плюс 8-)

[Bull]

Сообщение от Sigma писала пн, 24 сентября 2007 05:27

8-) не только за столом, но и в чатах, и на форумах. Их фразы вызывают самые смешанные чувства. Вот эта вызвала реакцию "верю/не верю":

- верю в то, что по полчаса;
- не верю в то, что слишком примитивно.

Нет, всё гораздо прозаичнее - ограничение по времени - единственный способ избежать неменуемой расчленёнки - как самого "мегаразума", так и его принципов. И примитив тут ни при чём.

И хотя "хитрая" тактика была изобретена гораздо раньше, чем месяц назад (лавры "первооткрывателя" слишком затуманили сознание покорителя лимита) ... но прочитать откровения было забавно 8-)

Месяц по пол-часа в день - всего выходит 15 часов. В среднем по 70-80 рук в час, выходит - просто "гигантская" дистанция в 1 - 1,5 к рук

[mordovorot]

действительно говно вопрос играть в лимит плюс Почти как шахматы, что там трудного е2-е4 и все дела

[Bull]

Сообщение от mordovorot писал пн, 24 сентября 2007 13:33

действительно говно вопрос играть в лимит плюс Почти как шахматы, что там трудного е2-е4 и все дела

Ну да
"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны..."

[Сигма]

Сообщение от mordovorot

действительно говно вопрос играть в лимит плюс Почти как шахматы, что там трудного е2-е4 и все дела

суперско! 8-) ... или ещё вариант (из "Джентельменов удачи"): "Лошадью ходи... Век воли не видать". Чем не вариант?

В покере комбинация 4-2 называется Stalingrad. Это сильно.
Если провернуть "дьявольски хитрый сквозной блеф на трех улицах "(Р.Шапошников "Сказка") - всё может получиться 8-) .

[MikeT37]

Или музыку писАть: нот-то всего семь...