[Grigo]

Хотел бы с вами обсудить свою сегодняшнюю раздачу.
Party Poker 2/4 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG
Будем считать, что оппы неизвестные
Preflop: Hero is SB with 5:d:, 6:d:.
UTG calls, MP raises, 1 fold, Button calls, Hero calls,
Допуская, что лимпер и колд-коллер, как правило слабые игроки и мы хочем играть против них как можно чаще – колдкол на МБ с неплохой мультипотовой рукой 65с считаю стандартным.
1 fold, UTG calls.

Flop: (7.50 SB) 8:h:, 4:s:, 3:d: (4 players)
Hero checks, UTG checks, MP bets, Button raises, Hero calls,

думаю другой ход тут вряд ли можна найти.

UTG calls, MP 3-bets, Button calls,
А вот здесь, имхо, становится интересно. Как бы вы продолжали на флопе и торне в зависимости от вышедшей карты и почему?

[k345]

Сообщение от Цитата:

Допуская, что лимпер и колд-коллер, как правило слабые игроки и мы хочем играть против них как можно чаще – колдкол на МБ с неплохой мультипотовой рукой 65с считаю стандартным.
1 fold, UTG calls.

Кацц всегда предлагал сдаться.

[mordovorot]

56s в помойку, с большого колл.

[mordovorot]

На флопе если чётко по шансам то колл минусовой (без имплайдов) дальше если на торне выйдет :d: которая не спарит доску, то колл, а если нет то фолд нафиг тебе второй раз под лесенку попадать.

[MikeT37]

Есть вариант кэпнуть флоп. Может тогда удастся дешевле пройти следующую улицу.

А так я за фолд префлоп.

[Grigo]

Наверное надо было написать

Сообщение от Цитата:

колдкол на МБ с неплохой мультипотовой рукой 65с считаю стандартным для себя .

Ну на флопе о фолде речь не идет. И имплаеды тут очень хорошие. Более того, против трех /и более/ игроков вовлеченных в пот можно даже кепнуть флоп фор велью с натсовым стрит-дро. Так ведь?
Проблемы тут в том, что
- неусилившись на терне мы продолжаем играть без позиции и бесплатную карту нам никто не даст
- третий игрок (утг) может испугаться нашего кепа и упасть на флопе.
Стоило ли здесь кепить или просто кол и чек-кол терна неусилившись или чек-рейз, словив стрит?

[Сигма]

Сообщение от Grigo

А вот здесь, имхо, становится интересно.

... а что именно? Вроде бы достаточно стандартно для неизвестных:

MP - обалдевает от кол-ва желающих принять участие в безобразии и отчаянно надеется, что его топ-паре пипец таки не приснится;
Button - позиционер, обчитавшийся книжек;
Hero - понятно на что надеется, но почему-то сомневается в накрытии?;
UTG - самый интересный персонаж. Слоу? Безмозглый кошелёк? Или хитрый сын горного осла - с пожизненной установкой "ещё не ривер"? 8-) (имхо - кто бы он ни был, но кепкой такого не напугаешь).

[Grigo]

Раздача продолжалась так:
Hero caps, UTG folds, 8O Не оправдал ожиданий. Что же он там не смог повторно проколировать?
MP calls, Button calls.
Я оказался в малоприятной ситуации. Но к счастью словил терн.
Turn: (10.75 BB) 2:c:(3 players)</font>
Hero bets, MP calls, Button calls.

River: (13.75 BB) J:h:(3 players)</font>
Hero bets, MP calls, Button calls.

Final Pot: 16.75 BB

Если бы я не словил терн, тогда чек-кол?

[Сигма]

Сообщение от Grigo

... UTG folds... 8O Не оправдал ожиданий.

... не выдержали, значит, слабенькие ножки. Ну и фиг с ним. Своё дело он уже сделал. В след. раз не будет слоуплеить и изобретать велосипед.

[PeaceDeath]

Нормальный колл с СБ по шансам. На флопе я бы тоже кэпнул. На терне, если не поймал - чек-колл. До шоудауна тут все равно пойдет хотя бы один из врагов, поэтому рейзом ты никого не напугаешь, а вот ререйз получить от МП неприятно. Чек-рейз терна/ривера тоже можно против конкретных агрессивных не с меру товарищей, если доедешь конечно.

[Think]

Сообщение от mordovorot писал ср, 05 сентября 2007 14:26

56s в помойку, с большого колл.

согласен про малый и большой блайнд.

Сообщение от МишаРу писал ср, 05 сентября 2007 15:33

Нормальный колл с СБ по шансам. На флопе я бы тоже кэпнул. На терне, если не поймал - чек-колл. До шоудауна тут все равно пойдет хотя бы один из врагов, поэтому рейзом ты никого не напугаешь, а вот ререйз получить от МП неприятно. Чек-рейз терна/ривера тоже можно против конкретных агрессивных не с меру товарищей, если доедешь конечно.

Только вот вопрос зачем на флопе вырезать конкурентов? Максимизация прибыли уже ни кого не волнует, с учетом того что у нас мультирука? На дистанции такое вырезание попахивает игрой с отрицательным ожиданием.

Есть вариант сделать кол на флопе и дать тем кто скинулся на кеп шанс войти в игру и поймать кому нибудь туза или короля.
на терне очень хорошо смотрится чек и ставить должен MP так как он проявлял агрессию до флопа и на флопе. после его ставки можно перекручивать. Если бы мы ничего не поймали тоже был бы вариант при чьейто ставке и колах перекрутить для мгновенного выигрыша или максимизации прибыли при заходе наших карт на ривере(фолд на ривере если не зашло)......
Если все чекают терн, то на ривере чек смотрится хорошо, так как кто то будет по вальту ставить или блефовать и тут можно перекрутить и получить больше или столькоже сколько получили при кепе флопа.

[Сигма]

Сообщение от WildThink

согласен про малый и большой блайнд.

... верно по правилам "хорошего тона". Но, джентельменских соглашений никто не заключал, и когда стол настоятельно просит поглумиться, то почему бы не взять лёгких денег?

Сообщение от WildThink

Только вот вопрос зачем на флопе вырезать конкурентов? Максимизация прибыли уже ни кого не волнует, с учетом того что у нас мультирука? На дистанции такое вырезание попахивает игрой с отрицательным ожиданием..

... брать нужно всё, пока дают взять. При адекватном восприятии - лишнего никто не проплатит, на хитромудрый розыгрыш - выпадение из раздачи ещё одного - стол видят все, и он такой - какой есть.(а дистанцию ещё нужно выдержать и столь покладистые столы встретятся далеко не всегда)

Выбивание UTG не стала бы считать ошибкой - похоже, что он сознательно решил играть по минимуму. (всё-таки - ошибка или сознательное решение по оценке оппонентов и общему ходу игры?).

Вопрос к топикстартеру: можно ли озвучить - что было у кнопки?
P.S. (конечно же, всё - только скромное имхо).

[Grigo]

У МР: КК, а у кнопки: 73о

Сообщение от Цитата:

столь покладистые столы встретятся далеко не всегда

к сожалению, чистая правда

[Yura]

Как-то не вижу смысла в столь хитрой игре как чек-кол-кэп , особенно с СБ. Народ сначала прифигеет, но после чека на торне возможно догадается, в чём тут фишка, и может попытаться нас скинуть. В любом случае, вряд ли стоит надеяться на халяву. Я за кол флопа и чек-кол торна, надеюсь, рейзов и лесенок не будет, хотя утюг слегка пугает. В случае прихода стрита - чек-рейз.

[Сигма]

Сообщение от Grigo

... а у кнопки: 73о

I like it