[Pups]

Устал попадать на стеки :( снова попал :(
я бб с АА27 некудышная карта
с мб под меня рейз 3 бб, я колл
флоп АК9 к9 пики, опп банк я колл, не люблю оллин на флопе, часто перетягивают
тёрн к, опп банк я ререйз оллин
у оппа КККК :(

или часто бывает что то типа
А1010, А22 имеешь старший фулхаус на флопе и сразу попадаешь на стек под каре

Кто умеет читать каре у оппов? Кто бы как сыграл иначе?

[vitaLt]

старший фул - изи олын

[AVG51]

Вчера 2 раза попал под карэ со старшим фулом. Первый раз на стек, а второй раз уже скучно стало - сделал чек на терне, после чека оппа, когда на столе лежало 299 9, а у меня были карманные АА. Но после того, как на ривере опп дал бет-банк, все-равно пришлось колить :? По крайней мере полностью стек не отдал

[olegpro]

Тому, кто научиться читать каре на спаренном флопе - добро пожаловать в шоу "Битва Экстрасенсов" на ТНТ.

[Archer]

Каре не надо бояться - они просто иногда случаются, как землетрясение, насморк, раннер-раннер стрит или ловля оппом одного аута (кстати, именно один аут обычно ловит млаший сет против старшего, после чего старший сет, обрадованный появлением фулла и свободой от стрит/флаш дро, радостно заливает стек)

По некоторым особенностям можно прочитать каре ("долгие" раздумывания, исключительно плоские рейзы (или, по крайней мере, нехарактерно неагрессивные), но старший хаус я всё равно не снесу никогда, хотя бы просто потому, что гораздо чаще там всё-таки окажется младший хаус. Андерхаус - запросто, но не из-за каре, а из опасения старших фуллов (собссно с андерхаусом нету таких рук оппонента, которые что-то заплатят, на спаренной-то доске)

За всё время игры в омаху попаданий фулл/каре у меня было штук 7-8, не больше (причём чаще каре было у меня ). Это, конечно, не считая префлоп аленей.

P.S.Конкретно в твоём розыгрыше надо-таки было рейзить флоп (и уходить в аленя). Если ты так боишься, что тебя перетянут, что не ставишь с лучшей рукой (фаворитом на победу), нах ты вообще играешь в омаху ? Единственный случай, когда я могу понять не максимальный рейз - турнир и неглубокие стеки, когда на бланковом тёрне ты сможешь гарантированно уйти в алын, или зарыть на опасном, оставив себе играбельный стек (но и то - если есть возможность, лично я всё равно всегда вложу все фишки туда, где я фаворит, и ни за что не упущу возможности удвоиться)

[alavet]

в большинстве случаев, даже "прочитав" каре, все равно придется колить.
важно, когда есть подозрения что у оппа каре (опп супертайт; странные рейзы), то ставя на ривере, не преставлять его ререйз, а просто заколить.
правда, для этого нужны большие стеки

[AVG51]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 06 сентября 2007 01:43

За всё время игры в омаху попаданий фулл/каре у меня было штук 7-8, не больше (причём чаще каре было у меня ). Это, конечно, не считая префлоп аленей.

Сколько же ты тогда играешь? У меня за месяц было минимум 4 переезда, а то и больше, так как 2 из них было недавно и в один день. Причем это только когда меня переезжали и все фулы у меня были старшие.

[Pups]

P.S.Конкретно в твоём розыгрыше надо-таки было рейзить флоп (и уходить в аленя). Если ты так боишься, что тебя перетянут, что не ставишь с лучшей рукой (фаворитом на победу), нах ты вообще играешь в омаху ? Единственный случай, когда я могу понять не максимальный рейз - турнир и неглубокие стеки, когда на бланковом тёрне ты сможешь гарантированно уйти в алын, или зарыть на опасном, оставив себе играбельный стек (но и то - если есть возможность, лично я всё равно всегда вложу все фишки туда, где я фаворит, и ни за что не упущу возможности удвоиться)

не ререйзил т.к. с топ сетом нету смысла уходить в оллин с флопа, мне кажется это уже доказанный факт, что топ сеты льют чаще чем выигрывают, да и банк мал что бы выдавить оппа, если бы он имел флашдронац он бы заколировал, и упав на тёрне флаш я бы был вынужден скинуть, а то так можно сделать хороший чек рейз, по моему мнению

А по поводу каре на фулл у меня в месяц минимум раз по 5 бывает :(

[Archer]

Сообщение от Pups писал чт, 06 сентября 2007 12:55

не ререйзил т.к. с топ сетом нету смысла уходить в оллин с флопа, мне кажется это уже доказанный факт

Впервые слышу про такой "доказанный факт". Что преимущество над хорошими дровами небольшое - это да, я знаю, но оно есть. И потом - дрова не всегда бывают хорошие Для меня слоуплей сета на дровянистой доске - преступление против денег, которое может быть оправдано только очень специфическими обстоятельствами (конкретная глубина стеков) или конкретным оппом. Причина "не люблю оллин на флопе, часто перетягивают" к уважительным, IMHO, не относится.

И потом - при просмотре тёрна и ривера возникает такая игра "Я тебе не заплачу на спаренной доске ... а я тебе не заплачу на флешовой/стритовой". Причём опп в позиции вполне убедительно может изобразить стрит с флашдро, так зачем давать ему такую возможность ? Пусть у оппа с хорошим дро больше аутов, НО - ему НЕОБХОДИМО улучшиться, для того, чтобы выиграть, а сет вполне реалистично может выиграть 1на1 без улучшений (особенно если карты открыты и нет простора для блефа)

P.S. После банка на флопе, спокойно падаю с сетом на флаш тёрне на вменяемую ставку (если тянуть фулл против шансов). Но если тёрн бланк - то пусть падает опп. Или пусть отдаёт остаток денег за свои 17.5% шансов (даже меньше, минус парные ауты). Если опп колит банк на флопе, то он платит 1к3 за 18% шансов собрать флаш на тёрне, и это большой +EV для меня на дистанции.

[baseball]

Сообщение от AVG51

ElfishArcher писал чт, 06 сентября 2007 01:43
За всё время игры в омаху попаданий фулл/каре у меня было штук 7-8, не больше (причём чаще каре было у меня Smile). Это, конечно, не считая префлоп аленей.

Сколько же ты тогда играешь? У меня за месяц было минимум 4 переезда, а то и больше, так как 2 из них было недавно и в один день. Причем это только когда меня переезжали и все фулы у меня были старшие.

ну это смотря где играть
я вот попробовал на абсолюте.
О это нечто. за 56 рук у меня было 4фулла, выиграл 1 который я собрал на риве. остальные поиграл старшим фуллам.
также "понравилась" такая фишка. флоп опен-энденд стрит, флоп радуга!
терн мой флэш дро, ривер нихера и так 4 раза.
И так не только у меня, закоординированность раздач вызывает улыбку и нежелание играть. Всего правда сыграл рук 800-900(хай и хай-ло)но всю дорогу одно и тоже.
Думаю это основная причина почему в этом руме с 17к+ игроками в омаху играют максимум на уровне 50пл 100пл это уже мегаредкость.

З.Ы. кстати каре в том же ипокере не редкость.
И бросить старший фулл, ну не знаю...

[olic]

ну, в iPoker почти так же с раздачами...тока с небольшим, но очень важным отличием, ривер обычно закрывает флопнутое дро или спаривает флашевую доску. Да и все чаще создается впечатление, что до 200ПЛ люди просто в омаху за фаном приходят...