[gr_father]

PokerStars 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

VPIP/PFR/WSD-FA/TA/RA
Button (95h) 17/6/53-1.8/2.4/2.6
SB (26h) 46/0/53-0.6/0.8/6
UTG+1 (41h) 22/0/25-0.0/0.25/0.5

Preflop: Hero is MP2 with J:h:, A:h:.
1 fold, UTG+1 calls, 2 folds, Hero raises, 2 folds, Button calls, SB calls, 1 fold, UTG+1 calls.

Flop: (9 SB) 9:h:, 3:h:, A:c:(4 players)</font>
SB checks, UTG+1 bets, Hero calls, Button calls, SB calls.

Turn: (6.50 BB) 5:s:(4 players)</font>
SB checks, UTG+1 bets, Hero raises, Button calls, SB calls, UTG+1 calls.

River: (14.50 BB) K:s:(4 players)</font>
SB bets, UTG+1 folds, Hero calls, Button calls.

Final Pot: 17.50 BB

собственно вот, господа.
оправдан ли был этот финт флоп кол, торн рейз?
результат после обсуждения =)

[Bull]

флоп надо было рейзать - совершенно однозначно. А так как было сыграно - о терне уже говорить гораздо труднее. Очень плохая ошибка.
На терне и ривере все нормально, других вариантов нет.

[gr_father]

но ведь дрова же
на них (если срастутся) поднимем больше
а выиграем с ними почти всегда

[Sky-Byte]

Раздача действительно мутная... в плане игры Хиро. Рэйз на флопе до упора. Дальше по обстоятельствам.

[Bull]

Сообщение от gr_father писал чт, 30 августа 2007 21:18

но ведь дрова же
на них (если срастутся) поднимем больше
а выиграем с ними почти всегда

Честно говоря, не понял логики. Можно подробнее?

[gr_father]

рейзом выкинем двоих оппов с флопа
кол - оба ответили (+1 BB)
выкинем их на торне рейзом
а если не выкинем, то дрова на столе только флешевые, которых мы не боимся, вероятность что кто-то соберет две пары или сет невелика
в итоге у нас +1BB

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

но ведь дрова же
на них (если срастутся) поднимем больше

Хорошо подмечено - если срастутся . А если нет ? А пассажир за тобой + СБ при несросшихся дровах - это как называется ? Ты на флопе с тузом сразу можешь пот забрать, а если утюг не отцепится, то по крайней мере мелкий хлам за тобой надо постараться убрать, чтоб сэт какой-нить говённый не прикупили на турне, туза ведь с таким дро уже не бросишь. А если дро не доедет и к риверу все докатятся, то ты чаще проиграешь.

Сообщение от Цитата:

а выиграем с ними почти всегда

При непарной флэшке на ривере - всегда. Чтоб так играть дро - нужна позиция, а у тебя её нет, т.к. своим коллом на флопе ты оставил в раздаче лишних.

Добавлено:

Сообщение от Цитата:

выкинем их на торне рейзом

Плохая идея . Выбрасывать надо на флопе. У тебя перспективный, но ещё не состоявшийся монстр. А на турне от пойманного за 1МС сэта на свой рэйз ты 3бэт получишь и будешь уповать на ривер. Да и народ неохотно отваливается на этих лимитах на турне. Вот что ты будешь делать с тузом, если на ривере залетишь в мельницу ?

[Yura]

ИМХО разница не слишком большая между рейзом на флопе или торне. Мы считаем, что впереди, флэш дро наш, по идее разгонять народ большого смысла нет, а с беттором перед нами неочевидно, как можно собрать в банк больше...

[iam]

Сообщение от gr_father писал чт, 30 августа 2007 21:26

вероятность что кто-то соберет две пары или сет невелика
в итоге у нас +1BB

Был бы у нас 1-2 оппонент, то да, можно было чуть по слоуплеить до терна. А у нас 3 оппа и вероятность, что кому-нить из них зайдет на тёрне не так и мала. К тому же пот и так не маленький, так что можно его хапать сейчас.

[ol_zh]

Сообщение от gr_father писал чт, 30 августа 2007 20:26

рейзом выкинем двоих оппов с флопа
кол - оба ответили (+1 BB)
выкинем их на торне рейзом
а если не выкинем, то дрова на столе только флешевые, которых мы не боимся, вероятность что кто-то соберет две пары или сет невелика
в итоге у нас +1BB

А по-моему у пассажиров WSD достаточно высокий, чтобы можно было спокойно делать рейз флопа, не особенно переживая, что кто-то из них отвалится.
Кроме того, мы пытаемся прирастить банк на +1ВВ за счет пассивной игры флопа, увеличивая вероятность проиграть 5ВВ, которые уже в банке на момент выхода Хиро.

[gr_father]

результат: SB имел К5
=(
впрочем, ни и о чем не говорит

буду прикидывать вероятность переездов =)