[StoneCold]

[Зарегистрироваться?] - Playing Aces Correctly in Pot Limit Omaha

Планирую перевести в ближайшие день-два

[Fulham]

ty, ждем 8-)

[olegpro]

Я могу по-быстрому перевести: не выделываейтесь на префлопе если у вас не straight, flush образующие AA.

[StoneCold]

Сообщение от olegpro писал пн, 23 июля 2007 16:37

Я могу по-быстрому перевести: не выделываейтесь на префлопе если у вас не straight, flush образующие AA.

Если по-быстрому, то это здесь: [Зарегистрироваться?]

[StoneCold]

Playing Aces Correctly in Pot Limit Omaha
by Andrew Albright

Несмотря на то, что тема "переезда" тузов (рук типа AAxy) в Pot Limit Omaha (PLO) является любимой среди приверженцев этой игры, тузы являются самой сильной и самой доходной категорией рук в этой игре. После прочтения данного исследования о том, как корректно играть тузов в PLO, читатель поймет, насколько редко должна использоваться стратегия "автопогруза", насколько различается сила разных типов тузов на префлопе и на постфлопе, как играется постфлоп в PLO, структурные отличия между Texas Hodem и PLO, а также получит знакомство с некоторыми базовыми принципами, которые позволят получать с тузов больших доход и избежать типовых ошибок. Следование рекомендациям, изложенным в данной статье, улучшит вашу игру в PLO значительно больше, чем на те 2.6%, когда вы получаете тузов.

Стратегия "автопогруза"

Сравнение рук T987ds ("убийца" тузов) и AAxy при розыгрыше один на один, которое было сделано в статья “Analysis of Preflop Stack Commitment when Killing Aces” (прим.переводчика: статью найти не удалось), с точки зрения руки с тузами (AAxy) позволило выявить несколько типовых ошибок в розыгрыше тузов.

Напомню сценарий: игрок в ранней позиции (EP) лимпит за $1, наш антигерой в поздней позиции (LP) рейзит банк до $5 с T987ds, а вы держите AAxy на малом блайнде (SB). Поскольку вы играли достаточно тайтово и видели, как некоторые раскованно-агрессивные игроки (LAGs) своими ставками выбивали вас из банка, вы в возбуждении дает банк сверху - до $17. Такой откровенной ставкой с SB вы даете понять оппонентам, что у вас почти наверняка два туза. Игрок на большом блайнде (BB) и лимпер в EP падают, и наш антигерой в LP доставляет $12, образуя банк $36, в котором участвуете только вы вдвоем. Поскольку ваш бай-ин на столе был равен $100, и часть этих денег уже увели LAGи, вы восклицаете: "Черт побери! У меня же тузы, и на флопе я задвину все фишки в центр! Эти козлы меня заколебали!" Вы едва различаете те три карты, которые легли на флоп, поскольку вы уже зажимаете кнопку "Bet pot". Тем временем, LAG, сидящий с T987ds внимательно изучает флоп и принимает правильное с точки зрения матожидания (+ EV) решение, заколлировать или сфолдить (красные квадратики на рис.1), что и было вычислено в статье.

Исследовав вашу стратегию "автопогруза" с помощью бесплатной утилиты, которую можно найти нас сайте ProPokertools.com, с помощью методологии описанной в вышеуказанной статье, вы обнаружите, что на префлопе рука с тузами должна проставлять минимум ~33% своего стака. Эта величина увеличивается до 40% с учетом рейка (синие квадратики на рис.1). В любом случае, "автопогруз" никогда не будет очень эффективной стратегией по сравнению с более вдумчивой игрой, особенно если вы умеете играть постфлоп. Также знайте, что при игре на полном столе (9 игроков) существует ~5% шанс, что еще кому-то сдали тузов, поэтому если вам достались слабые разномастные тузы (например, AA73 радуга), вы задвинете свои фишки на префлопе, будучи аутсайдером по сравнению с более лучшей парой тузов (рис.2)! Читайте следующую секцию, и вы получите фундаментальные знания о тузах, которые повысят ваш доход.


(продолжение следует...)

[slawa]

Респект за статью .Ждем продолжения.

[vitaLt]

" Эти козлы меня заколебали! "
)) ждем еще)

[StoneCold]

Примечание: не было особого смысла рассматривать игру на постфлопе при стратегии "автопогруза", поскольку значительная часть вашего стака уже поставлена в банк на префлопе. Исключением является ситуация, когда вы играете со слабым оппонентом, тогда первый, кто запушит на флопе, может получить небольшую "fold equity", ибо слабый оппонент может ошибиться в оценке шансов банка со своей рукой и сфолдить.

Структурный анализ AA в Холдеме против AAxy в PLO

Изучение сходств и отличий of the preflop шансы (equity) equity of AA in HE and AAxy in PLO против типичных рук является поучительным для понимания причин того, что тузов гораздо в PLO играть значительно сложнее, чем в HE. Основное сходство состоит в том, что в обеих играх задвигание оленя на префлопе с тузами дает вам наилучшее equity против различного спектра рук (рис.2). В HE тузы на префлопе имеют шансы на выигрыш от 78 до 91% против одного оппонента, в то время как в PLO этот диапазон всего лишь 54-72%. Опять же, ни в той, ни в другой игре тузы неважно играют в мультипотах, когда флоп смотрят 4-5 игроков, что является типичных для многих PLO игр и для некоторых столов в HE (например, 2/4 LHE в вашем ближайшем казино). Многие игроки, получив на руки тузов, не могут их сбросить, в результате они могут попасть в переделку, поскольку такая структура игр (мультпот) создает хорошие условия для "переезда" плохо разыгранных тузов.

Наиболее существенное отличие HE и PLO в розыгрыше тузов на префлопе состоит в том, что абсолютные шансы тузов на выигрыш в PLO значительно меньше. Наихудшая вероятность выигрыша тузов в HE составляет 78%, а для PLO эта же величина является чуть ли максимальной. AAxy в PLO может стоять на выигрыш всего лишь в 54% напротив выше упомянутой "руки-убийцы". Заметьте, что в HE комбинация QQ против AKo на префлопе обычно называется "бросок монеты", в то время как на самом деле шансы в таком противостоянии составляют 57/43 в пользу QQ, что лучше, чем шансы AAxy против "руки-убийцы" в PLO! Многие игроки в Холдем, впервые пробующие Омаху, забывают об этом факте.

Рассмотрение графика шансов на постфлопе в случае AAxy против T987ds и для AA против 67s помогает проиллюстрировать, почему в Омахе разница в шансах рук на префлопе меньше, и почему PLO является в большей степени постфлоп игрой по сравнению с HE (рис.3). Тузы в HE сохраняют шансы минимум 50% приблизительно на 82% всех флопов, что упрощенно означает, что на 82% случайно выбранных флопов тузы по-прежнему являются фаворитом (прим.переводчика: против одного оппонента). Сравнивая с PLO видно, что в последней тузы имеют преимущество только на 58% флопов. Далее, поскольку стартовая рука в PLO содержит 4 карты, то количество различных 5-карточных комбинаций, которые могут получиться на ривере, в Омахе равно 60, в то время, как в HE всего 21. Новички часто не учитывают тот факт, что именно эти две дополнительные по сравнению с Холдемом карты, которые имеются на руках у каждого игрока, являются причиной того, что AAxy и другие "топовые" руки имеют не столь значительное преимущество, ибо обычно исход сдачи в PLO определяется флопом, турном и ривером. В PLO гораздо больше вероятность того, что кто-то флопнет сет, или натянет стрит или флаш. Если ваши AAxy не улучшились и остались только топ-парой, тогда вы очень часто находитесь в проигрышной ситуации, особенно при увеличении числа оппонентов.


Изучение силы различных видов рук типа AAxy в PLO

Но не все так плохо, вам надо только внести небольшие изменения в ваш ход размышлений и стратегию розыгрыша, чтобы извлечь большую выгоду из сданных вам тузов - наилучшей стартовой руки в Омахе. Вспомните о том, что в действительно хорошей стартовой руке в Омахе все 4 карты работают сообща, это утверждение справедливо и для тузов. На рис.2 видно, что уже на префлопе не все тузы (AAxy) равны. Например, против "убийц" (T987ds) оптимально работают комбинации AAMM, поскольку MM отнимают ауты на стриты и две пары, но, безусловно, против какого-то класса рук некоторые комбинации работают лучше, некоторые - хуже.

Давайте теперь посмотрим на следующий график (рис.4A). На нем приведены результаты моделирования шансов AAJTds и AA73 "радуга" против топ-10% рук на префлопе и на постфлопе, сделанные с помощью ProPokerTools.com. Моделирование показывает, что AATJds имеют шансы 71% на префлопе, и на 82% флопов сохраняют шансы минимум в 50. Аналогичные показатели для AA73 составляют 61/68%. Как видно, AA73 все еще является фаворитом против других премиум-рук, предполагая, что ваш оппонент не знает точно, что у вас тузы. Однако, в большинстве сдач в PLO вы будете иметь дело с мультипотом (3 и более человек смотрят флоп). График на рис.4B наглядно показывает, что AATJds неплохо себя чувствует и в мультипотах, в то время, как AA73 существенно теряет в шансах, практические не имея преимущества уже в случае, когда еще два игрока с премиум-руками смотрят флоп. Этот вероятностный анализ подтверждает предположение некоторых аналитиков, что в жестких играх или в мультипотах при полных стаках за столом, посредственные тузы (например, AA73r) без позиции вообще не стоит играть, особенно в случае нескольких рейзов на префлопе. С посредственными тузами для выигрыша в мультпоте вам обычно понадобится флопнуть старший сет, а на это у вас есть всего лишь два аута.



(окончание следует...)

[slawa]

Спасибо за продолжение статьи.Так как часто в омахе ситуации 50 на 50 или близкие к этому соотношению.Встает вопрос как можно забирать не свои банки.Когда же есть фолд эквити.Приводите примеры.

[StoneCold]

Рекомендации по игре на префлопе: маскировка тузов и розыгрыш хороших рук "for value"

Возвращаясь к оригинальной сдаче с T987ds, мы понимаем, что игрок с тузами сделал две большие ошибки. Первая: его ставки практически рассказали всем, что он держит тузов. Вторая: он создал большой банк, находясь вне позиции, и поставил оставшиеся фишки на произвольном флопе, дав возможность своему оппоненту безошибочно выбрать линию игры. Эти ошибки могут быть легко устранены путем модернизации префлоп стратегии и критериев для подъема ставок.

Разговор о том, как лучше всего играть тузов на префлопе, должен вестись в контексте полной префлоп-стратегии. Многие успешные "tight aggressive" стратегии в PLO включают в себя розыгрыш 35% рук, но рейз делается только на поздних позициях, причем со всеми премиум-руками, а не только с AAxy. К премиум-рукам относятся, например: KKxx-TTxx, две большие или смежные пары, двухмастные коннекторы, 4 карты старше 10-ки, любые четыре карты, идущие подряд, и мастевой туз в сопровождении трех связанных друг с другом карт. Находясь в позиции, неплохо применять следующее простое правило: каждый раз, когда у вас есть хотя бы одна масть и все 4 карты - средние или больше по рангу, связанные друг с другом, вы можете рейзить, даже в случае мультипота. Если вы регулярно рейзите такие премиум-руки из поздней позиции, то если вы делаете такой же рейз с тузами, тузы оказываются неплохо замаскированы. Дополнительным преимуществом этой стратегии является то, что вы создаете большие банки с премиум-руками в полном соответствии с основной покерной стратегией в играх с большими ставками (прим. переводчика: NL и PL): большие банки - для больших рук. Не может быть ничего слаще, чем поднять QQJT, находясь на "кнопке" и флопнуть натсовый стрит или старший сет с дополнительными возможностями, и снять все деньги с вашего оппонента, флопнувшего две пары или младший сет и предположившего, что у вас было два туза, и вы промахнулись мимо флопа.

Кроме того, разные классы тузов требуют разного обращения с ними на префлопе. Наилучшие тузы - это те, у которых обе дополнительные карты добавляют ценность к руке, либо позволяя образовать натсовые стриты, либо один или два натсовых флаша. Такие тузы можно разыгрывать из любых позиций за любое количество денег, учитывая высказанные выше соображения. Хорошие тузы, позволяющие обазовать один флаш или мелкие стриты, могут быть разыграны так же сильно. Тем не менее, находясь вне позиции на префлопе, разыгрывайте тузов пассивно, если вы таким образом разыгрываете все свои премиум-руки. И, в завершение, с плохими тузами в мультипотах, просто сэкономьте деньги и облегчите себе жизнь, всего лишь залимпив их (см. выше обсуждение графиков на рис.4B). В качестве упражнения, неплохо бы, получив руку AAxy подумать, в какой позиции вы находитесь, какой флоп вы хотели бы получить для выигрыша, и как вы планируете выиграть побольше и проиграть поменьше с данными конкретными оппонентами за данным конкретным столом.

В дополнение к частоте ваших рейзов из позиции, обратите особое внимание на то, чтобы разыгрывать тузов абсолютно так же, как вы разыгрываете другие премиум-руки. Под этим я подразумеваю такие онлайновые "телодвижения", как: сделать неожиданную паузу перед ставкой, или поставить на "кнопке" всего лишь 3BB, в то время, как 5 последних раз вы ставили полный банк. Это очень простые ошибки, которые делаются даже опытными игроками. Кроме того, не очень осмысленно делать рейз с любыми руками, находясь на блайндах; и, конечно, не сидите за столом несколько кругов, ничего не рейзя, а затем, неожиданно для всех, рейзя с UTG или SB, получив AAxy.

В заключение, я верю, что стартовые руки в PLO сами по себе позволят вам добавить некоторую непредсказуемость в вашу стратегию. Например, в подней позиции вы можете рейзить все ваши премиум-руки 80% времени, другие 20% времени - просто лимпить или коллировать. Простая причина состоит в том, что если банк зарейжен, и на флоп ложится туз, шанс на то, что у вас AAxy, составляет 0% (прим.переводчика: смысл предложения неясен, поэтому оно переведено дословно). Вы можете отвести эти 20% лимпов/коллов на посредственных тузов, таких, как AA73 разномастные, или просто выбирать эти руки случайно. И наоборот, хотя я думаю, что для обычного игрока рейз из ранней позиции или с блайндов является слишком нетипичным, чтобы делать его регулярно, вы можете добавить неожиданность в свою игру, делая такие рейзы с 10-20% ваших премиум-рук (включая тузов) из ранних позиций.

Рекомендации по игре на постфлопе и заключение

Секрет правильного розыгрыша тузов в PLO для получения с них максимальной прибыли заключается в том, что никакого секрета нет. Тузы не являются какими-то магическими картами, которые будут забирать для вас банки по мановению руки. Нет ничего специального в розыгрыше тузов на постфлопе по сравнению с другими руками. Вы должны использовать свои покерные навыки для выигрыша банков, и руки с тузами ничем не отличаются от любых других. Если вам ничего не дошло на флопе, то у вас всего лишь одна (самая большая) пара. Если никому другому тоже ничего не дошло, вы выиграете. Если вам дошел сет или фулл-хаус, у вас самый старший сет или фулл. Если вам дошел флаш к тузу, то у вас натсовый флаш. Каждая из этих причин вносит свой вклад в то, что тузы имеют наибольшие шансы банка на префлопе и на большинстве флопов, особенно в сравнении с тузами в Холдеме.

В основе же постфлоп игры лежит понимание, как выигрывать с тузами в игре с глубокими стаками; но это понимание лежит в основе любой выигрывающей стратегии в PLO, и его рассмотрение выходит за рамки настоящей статьи. Именно по этой причине в этой статье умышленно не рассматриваются конкретные ситуации на постфлопе. Вместо этого, давайте подведем итог изложенному материалу, который позволит вам отточить ваше мастерство:

* "Автопогруз" с тузами не является особо выгодной стратегией, разве что вы на префлопе поставите минимум 45% своего стака. Турнирная игра является существенным исключением из этого правила.
* Розыгрыш тузов на префлопе должен быть интегральной частью вашей префлоп-стратегии для всех премиум-рук. Стройте большие банки с "большими" руками, находясь в позиции. Будьте более пассивны со всеми премиум-руками, находясь на блайндах или в ранней позиции.
* Если вы пришли в PLO из Холдема, обратите внимание на разницу между тузами в PLO и HE и на то, насколько существенна постфлоп игра в PLO.
* Понимайте, почему тузы являются сильнейшей стартовой категорией рук в PLO и планируйте розыгрыш каждой пары тузов, которая вам приходит, опираясь на ваши покерные навыки и на знания, почерпнутые из данной статьи.

[The end]

[baseball]

Спасибо за перевод.
Интересная статья.

[slawa]

Спасибо за перевод.Рекомендации по игре на префлопе :какой имели ввиду короткий или длинный стол?

[Fulham]

gj спасибо!

[Archer]

Спасибо, отличная статья, почерпнул для себя много нового.
Особенно важная часть про префлоп маскировку тузов, т.к. тех, кто рейзит ТОЛЬКО тузов (и королей) и потом автоаленит флоп, можно спокойно принимать на двух парах или хороших дро ... сколько раз такое видел.

2Slawa - скорее всего речь идёт о длинных столах, хотя для коротких столь же актуально.

[slawa]

В статье написано на поздних позициях " tight agressive" повышает до 35%.На лимитах до 0.25-0.50 делать пот сайз префлопрейз на длинных столах не самая лучшая игра ввиду что много лимперов до тебя и следующий ререйз заставит 30% или более стека поставить до префлопа, что не хотелось с крайне маргинальными руками , не говоря о тех случаях когда после рейза идет ререйз , заставляя идти в аллын.Хотел поднять вопрос о размере префлоп рейза и зависимость от позиции и от размера стеков игроков.Уравновешенная стратегия префлоп игры в холдеме советует , чтобы соотношение VPiP/ PFR= 3/2 интересно переносится это на омаху?Сам делаю префлопрейз в 3ВВ и основная доля префлопрейза идет на поздние позиции с целью увеличить пот настолько , чтобы было время использовать позиционное преимущество.Вследствие этого если смысл делать ререйз после рейза адекватного тайтового игрока например с такой рукой K :d: Q :h: J :d: 10 :h: или лучше сделать колл и воспользоваться позицией , та же рука но херо против лузового агрессивного игрока?

[Итар-Тасс]

Статья хорошая,хотя все вышеизложенное есть в книге Клотье-если ее внимательно читать.

[Archer]

Сообщение от slawa писал чт, 02 августа 2007 19:58

.... Вследствие этого если смысл делать ререйз после рейза адекватного тайтового игрока например с такой рукой K :d: Q :h: J :d: 10 :h: или лучше сделать колл и воспользоваться позицией , та же рука но херо против лузового агрессивного игрока?

Я лично предпочитаю не ререйзить на том, на чём не готов пойти алын (хорошие тузы или 4 карты подряд от 8 и выше, желательно дабл сьютед), т.к. выкидывать потенциально неплохую карту префлоп совсем не хочется, но и алын идти на KKxx или JT99 1s тоже как-то не тянет. Если я в дальней позиции и до меня все залимпились - конечно сделаю рейз, чтобы создать крупный банк, когда я с картой и в позиции, но если до меня рейзили, особенно если это потсайз, то мне хватит и увеличения от этого рейза.

P.S. Если я делаю рейз с тузами, я просто МОЛЮСЬ, чтобы кто-то попробовал меня перерейзить - если удастся вложить больше половины стека оппа префлоп - это уже победа, т.к. остаток опп вложит на любом совпадении/дро

P.P.S. Всё это - из моего скромного опыта 25пл, где рейз от среднего оппа больше чем в половине случаев означает тузов (или, реже, королей).

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

Я лично предпочитаю не ререйзить на том, на чём не готов пойти алын (хорошие тузы или 4 карты подряд от 8 и выше, желательно дабл сьютед)

случайно не знаешь какая вероятность получить данные комбинации префлоп?

[c24]

отличная статья
до этого часто попадал на флоп пуше ракет- 2 пары в основном перетягивают :(

[pitcher]

еле осилил спасибо за перевод, надо будет перечитать еще пару тройку раз