Помогите новичку

glot · 05.06.2007, 00:03 TS

Привет всем!
Это мой первый пост - прошу быть снисходительными

Коротоко о себе: играю полтора месяца на Парти. После прочтения дневника уважаемого МАО выбрал лимит. Закинул 50 баксов. Начало было неплохим и я довольно быстро перешел на следующий лимит где и задержался. Уже сыграно довольно много рук без заметного результата - играю в ноль.

Может что-нибудь подскажите что изменить в игре.

Название: HGHF_cr.jpg
Просмотров: 869

Размер: 35.2 Кб

Название: HGHF_cr.jpg
Просмотров: 869

Размер: 35.2 Кб

Название: rerer_cr23.jpg
Просмотров: 855

Размер: 35.9 Кб

+EVgen · 05.06.2007, 00:31

очень маленькая агрессия на всех улицах.

Grigo · 05.06.2007, 01:31

Привет

Для меня очевидно, что статы плюсового игрока не могут быть такими.
В чем недостатки и какие рекомендации.
Префлоп
1. Снизить ВПИП до 15%, так как, пока у тебя нет достаточного скила и опыта ты не сможешь разыгрывать маргинальные руки прибыльно. Снизив ВПИП, ты будешь разыгрывать намного меньше сомнительных рук. Уже этим ты легко сможешь добавить себе +ЕV на этом лимите
2. Разыгрывать намного меньше рук из плохих позиций.
Фолд ту стил на ББ и СБ у тебя очень низкий – это очевидная утечка.
3. Стилить нужно чаще. Аттак ту стил должен быть хотя бы 25-30 процентов.
В общем, принцип игры на префлопе должен быть такой – больше рук разыгрываешь из поздних позиций и очень тайтово играешь без позиции. Это избавит тебя от очень многих проблем постфлоп.
А по постфлопу отдельная песня.

Видно, что ты плохо играешь постфлоп.
Здесь можна, конечно, сказать фразы, типа, поднять агрессию по всем улицам, меньше ходить на шоудаун, но, ИМХО, они принесут мало помощи. Так как это ОБЩИЕ фразы, а покер – это всегда КОНКРЕТНЫЕ раздачи.
Правильные статы – это следствие правильной игры, а не причина.
Самое главное для тебя на данный момент, если ты хочешь повышать свой уровень игры – УЧИТЬСЯ , УЧИТЬСЯ и еще раз УЧИТЬСЯ (не смог придумать ничего лучше

).
Это подразумевает:
- читать книги, форумы,
- анализировать раздачи,
- постить сомнительные раздачи,
- думать про покер

4e4illos · 05.06.2007, 08:14

Как раз тот случай, когда по статам можно определить плохую игру.
ВПИП/ПФР у тебя 20/4.7. И агрессия <1. Типичный слабо-тайтовый коллер.
Это где же ты такую префлоп табличку себе нашел?

Возьми ITH или там SSH... по лимитке 10 макс МОРЕ книг. (могу скинуть на мыло, ибо неохота искать ссылки). И ни в одной из них нету таблички, которая дала бы такие ужасные статы на префлопе. Советы по розыгрышу постфлоп там тоже есть.

ЗЫ. Относительно советов про стилинг предыдущего постера. До правильного стилинга, а тем более до правильной защиты от стилинга без позиции тебе далеко как до Луны, можешь пока про это не думать. Это самое сложное в лимитке, ничего сложнее в ней нет. Насколько я знаю, твой лимит даже на Пати не затайтился еще --> на каждой руке есть лимперы, стил невозможен.
И вообще, какой может быть стилинг на .10/.20 ? 8O Играй в Онгейме на 0.15-.30, там ТАГов вроде нету пока...

ЗЫЫ. Нет, куда онлайн-покер катится... на 0.10/.20 уже советуют блайнды воровать...

4e4illos · 05.06.2007, 08:22

На всякий случай основы о стилинге:
Стилинг он же Stealing, он же воровство блайндов. Заключается в том, что когда ты в поздней позииции (Баттон=Button или место перед ним - кат-офф=cut-off), и до тебя все упали, ты делаешь рейз с маргинальными картами типа QJo или К8s или 44-66, с целью заставить блайнды упасть или вынудить их играть против тебя постфлоп без позиции и инициативы - контрольным бетом на любом флопе ты заставляешь их упасть, если им не зашло. А в большинстве (=2/3) случаев им не зайдет.

glot · 05.06.2007, 09:57 TS

Спасибо ответившим.

Попробовал что-то изменить в своей игре, удалось повысить PF Raise и поднять агрессию, но со стартовыми руками мало что изменилось.
Так что 4e4illos буду рад любым ссылкам

Название: tet_cr.jpg
Просмотров: 792

Размер: 33.5 Кб

glot · 05.06.2007, 10:22 TS

Кстати в Онгейме я играю, правда в основном пот лимит, но заскакивал и на лимит

Название: tet_cr.jpg
Просмотров: 793

Размер: 40.2 Кб

в принципе я понимаю, что эти результаты не следствие моей хорошей игры, а скорее плохой игры соперников

LeR0y · 05.06.2007, 13:43

Не ходи в лимит, ходи в Ноу-лимит

Sky-Byte · 07.06.2007, 22:17

Цитата:

Сообщение от White john писал вт, 05 июня 2007 12:43

Не ходи в лимит, ходи в Ноу-лимит

Не ну ты посмотри! Лезут сюда с безлимитного форума и отговаривают людей лимит играть! :x Нас и так мало осталось....!

DAce · 08.06.2007, 16:36

VPIP 20-22 - нормально. PFR при этом, похоже, должен стремиться к 9-12, учитывая тайтовость столов на сегодня. Если стол относительно лузовый, то меньше. Это легко устаканить. А вот постфлоп... Постфлоп на сегодня надо уметь играть. Я несколько месяцев длинные не играю - нет их в моих румах на моих лимитах, но был на них в нормальном плюсе. Агрессия на флопе около 4, терн около 2,5, ривер 1,3. Но это мой стиль, он может тебе не подходить - ищи свой, но агрессию в среднем без учета префлоп надо иметь 2,5-3. Кстати, за счет фолдов она тоже растет - следи за WSD - 40 % это очень много. Тоже зависит от агрессии постфлоп, но в рамках 29-32 нормуль.

Все изложенное ИМХО. По моим статам.

Едитед - а вообще, лимит стал сложнее намного. Может, действительно сразу в НЛ - зато переучиваться не придется 8-)

0лег · 08.06.2007, 21:43

Цитата:

Сообщение от PashoQ писал чт, 07 июня 2007 22:17

Цитата:

Сообщение от White john писал вт, 05 июня 2007 12:43

Не ходи в лимит, ходи в Ноу-лимит

Не ну ты посмотри! Лезут сюда с безлимитного форума и отговаривают людей лимит играть! :x Нас и так мало осталось....!

Не мешай! Пусть нас совсем единицы останутся

DAce · 08.06.2007, 23:36

И мы, как оставшиеся единицы, будем друг друга мучить всю дорогу.....
Я, конечно, пьян сейчас, и могу ошибаться, но в итоге этим и закончится... РВЕМ НА НЛ БЕГОМ! (шутка или почти шутка)

oneway · 10.06.2007, 11:10

Цитата:

Сообщение от DAce писал пт, 08 июня 2007 23:36

И мы, как оставшиеся единицы, будем друг друга мучить всю дорогу.....
Я, конечно, пьян сейчас, и могу ошибаться, но в итоге этим и закончится... РВЕМ НА НЛ БЕГОМ! (шутка или почти шутка)

Это худший пост, который я когда-либо тут видел (шутка или почти шутка)

koodjo · 11.06.2007, 18:14

Столы на лимите и так сложно найти, а если там по трое наших на стол, то ну нахрен такой лимит.

mordovorot · 12.06.2007, 04:45

Цитата:

Сообщение от koodjo писал вт, 12 июня 2007 01:14

Столы на лимите и так сложно найти, а если там по трое наших на стол, то ну нахрен такой лимит.

Мы ждём 2008 года

Sky-Byte · 12.06.2007, 16:09

Цитата:

Сообщение от DAce писал пт, 08 июня 2007 22:36

И мы, как оставшиеся единицы, будем друг друга мучить всю дорогу.....
Я, конечно, пьян сейчас, и могу ошибаться, но в итоге этим и закончится... РВЕМ НА НЛ БЕГОМ! (шутка или почти шутка)

От кого от кого, а от DAce'а я такого не ожидал... :? Один из самых грамотных участников лимитного форума агитирует людей идти в безлим! Куда этот мир катится?...

Fat · 12.06.2007, 18:15

Цитата:

Сообщение от mordovorot писал вт, 12 июня 2007 04:45

[
Мы ждём 2008 года

А чего в 2008 г. ожидается?

Sky-Byte · 13.06.2007, 01:41

Цитата:

Сообщение от Fat писал вт, 12 июня 2007 17:15

Цитата:

Сообщение от mordovorot писал вт, 12 июня 2007 04:45

[
Мы ждём 2008 года

А чего в 2008 г. ожидается?

По прогнозам в 2008-м ожидается возвращение наших американских друзей в мир онлайн-покера

MikeT37 · 15.06.2007, 09:16

Цитата:

Сообщение от glot писал вт, 05 июня 2007 00:03

После прочтения дневника уважаемого МАО выбрал лимит.

Для полноты картины надо бы еще почитать Конфуция.

Moa · 15.06.2007, 09:43

Цитата:

Сообщение от MikeT37 писал пт, 15 июня 2007 09:16

Цитата:

Сообщение от glot писал вт, 05 июня 2007 00:03

После прочтения дневника уважаемого МАО выбрал лимит.

Для полноты картины надо бы еще почитать Конфуция.

Хыыыыы

ЗЫ. Я тоже когда-то Питера прочитал и выбрал лимит...

05.06.2007, 00:03 TS	#1 (permalink)
glot Новичок Регистрация: 07.03.2007 Адрес: Калининград Сообщений: 38	Привет всем! Это мой первый пост - прошу быть снисходительными Коротоко о себе: играю полтора месяца на Парти. После прочтения дневника уважаемого МАО выбрал лимит. Закинул 50 баксов. Начало было неплохим и я довольно быстро перешел на следующий лимит где и задержался. Уже сыграно довольно много рук без заметного результата - играю в ноль. Может что-нибудь подскажите что изменить в игре.
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

05.06.2007, 00:31	#2 (permalink)
+EVgen Увлечённый Регистрация: 26.04.2006 Сообщений: 688	очень маленькая агрессия на всех улицах.
	Ответить 0

05.06.2007, 01:31	#3 (permalink)
Grigo Энтузиаст Регистрация: 07.06.2006 Адрес: Киев Сообщений: 366	Привет Для меня очевидно, что статы плюсового игрока не могут быть такими. В чем недостатки и какие рекомендации. Префлоп 1. Снизить ВПИП до 15%, так как, пока у тебя нет достаточного скила и опыта ты не сможешь разыгрывать маргинальные руки прибыльно. Снизив ВПИП, ты будешь разыгрывать намного меньше сомнительных рук. Уже этим ты легко сможешь добавить себе +ЕV на этом лимите 2. Разыгрывать намного меньше рук из плохих позиций. Фолд ту стил на ББ и СБ у тебя очень низкий – это очевидная утечка. 3. Стилить нужно чаще. Аттак ту стил должен быть хотя бы 25-30 процентов. В общем, принцип игры на префлопе должен быть такой – больше рук разыгрываешь из поздних позиций и очень тайтово играешь без позиции. Это избавит тебя от очень многих проблем постфлоп. А по постфлопу отдельная песня. Видно, что ты плохо играешь постфлоп. Здесь можна, конечно, сказать фразы, типа, поднять агрессию по всем улицам, меньше ходить на шоудаун, но, ИМХО, они принесут мало помощи. Так как это ОБЩИЕ фразы, а покер – это всегда КОНКРЕТНЫЕ раздачи. Правильные статы – это следствие правильной игры, а не причина. Самое главное для тебя на данный момент, если ты хочешь повышать свой уровень игры – УЧИТЬСЯ , УЧИТЬСЯ и еще раз УЧИТЬСЯ (не смог придумать ничего лучше ). Это подразумевает: - читать книги, форумы, - анализировать раздачи, - постить сомнительные раздачи, - думать про покер
	Ответить 0

05.06.2007, 08:14	#4 (permalink)
4e4illos Увлечённый Регистрация: 11.08.2006 Адрес: Novosibirsk Сообщений: 637	Как раз тот случай, когда по статам можно определить плохую игру. ВПИП/ПФР у тебя 20/4.7. И агрессия <1. Типичный слабо-тайтовый коллер. Это где же ты такую префлоп табличку себе нашел? Возьми ITH или там SSH... по лимитке 10 макс МОРЕ книг. (могу скинуть на мыло, ибо неохота искать ссылки). И ни в одной из них нету таблички, которая дала бы такие ужасные статы на префлопе. Советы по розыгрышу постфлоп там тоже есть. ЗЫ. Относительно советов про стилинг предыдущего постера. До правильного стилинга, а тем более до правильной защиты от стилинга без позиции тебе далеко как до Луны, можешь пока про это не думать. Это самое сложное в лимитке, ничего сложнее в ней нет. Насколько я знаю, твой лимит даже на Пати не затайтился еще --> на каждой руке есть лимперы, стил невозможен. И вообще, какой может быть стилинг на .10/.20 ? 8O Играй в Онгейме на 0.15-.30, там ТАГов вроде нету пока... ЗЫЫ. Нет, куда онлайн-покер катится... на 0.10/.20 уже советуют блайнды воровать... __________________ I just CALL to say \"I love you\"...
	Ответить 0

05.06.2007, 08:22	#5 (permalink)
4e4illos Увлечённый Регистрация: 11.08.2006 Адрес: Novosibirsk Сообщений: 637	На всякий случай основы о стилинге: Стилинг он же Stealing, он же воровство блайндов. Заключается в том, что когда ты в поздней позииции (Баттон=Button или место перед ним - кат-офф=cut-off), и до тебя все упали, ты делаешь рейз с маргинальными картами типа QJo или К8s или 44-66, с целью заставить блайнды упасть или вынудить их играть против тебя постфлоп без позиции и инициативы - контрольным бетом на любом флопе ты заставляешь их упасть, если им не зашло. А в большинстве (=2/3) случаев им не зайдет. __________________ I just CALL to say \"I love you\"...
	Ответить 0

05.06.2007, 09:57 TS	#6 (permalink)
glot Новичок Регистрация: 07.03.2007 Адрес: Калининград Сообщений: 38	Спасибо ответившим. Попробовал что-то изменить в своей игре, удалось повысить PF Raise и поднять агрессию, но со стартовыми руками мало что изменилось. Так что 4e4illos буду рад любым ссылкам
	Ответить 0

05.06.2007, 10:22 TS	#7 (permalink)
glot Новичок Регистрация: 07.03.2007 Адрес: Калининград Сообщений: 38	Кстати в Онгейме я играю, правда в основном пот лимит, но заскакивал и на лимит в принципе я понимаю, что эти результаты не следствие моей хорошей игры, а скорее плохой игры соперников
	Ответить 0

05.06.2007, 13:43	#8 (permalink)
LeR0y Увлечённый Регистрация: 29.09.2005 Адрес: Silent Hill Сообщений: 655	Не ходи в лимит, ходи в Ноу-лимит
	Ответить 0

08.06.2007, 16:36	#10 (permalink)
DAce Ветеран Регистрация: 04.06.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 1,219	VPIP 20-22 - нормально. PFR при этом, похоже, должен стремиться к 9-12, учитывая тайтовость столов на сегодня. Если стол относительно лузовый, то меньше. Это легко устаканить. А вот постфлоп... Постфлоп на сегодня надо уметь играть. Я несколько месяцев длинные не играю - нет их в моих румах на моих лимитах, но был на них в нормальном плюсе. Агрессия на флопе около 4, терн около 2,5, ривер 1,3. Но это мой стиль, он может тебе не подходить - ищи свой, но агрессию в среднем без учета префлоп надо иметь 2,5-3. Кстати, за счет фолдов она тоже растет - следи за WSD - 40 % это очень много. Тоже зависит от агрессии постфлоп, но в рамках 29-32 нормуль. Все изложенное ИМХО. По моим статам. Едитед - а вообще, лимит стал сложнее намного. Может, действительно сразу в НЛ - зато переучиваться не придется 8-) __________________ Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
	Ответить 0

08.06.2007, 23:36	#12 (permalink)
DAce Ветеран Регистрация: 04.06.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 1,219	И мы, как оставшиеся единицы, будем друг друга мучить всю дорогу..... Я, конечно, пьян сейчас, и могу ошибаться, но в итоге этим и закончится... РВЕМ НА НЛ БЕГОМ! (шутка или почти шутка) __________________ Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
	Ответить 0

11.06.2007, 18:14	#14 (permalink)
koodjo Энтузиаст Регистрация: 13.07.2006 Адрес: Орел Сообщений: 226	Столы на лимите и так сложно найти, а если там по трое наших на стол, то ну нахрен такой лимит. __________________ Я играю в покер потому что не люблю работать (c) santorio
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Помогите новичку	gamenator	Теории, стратегии, основы покера	31	05.06.2009 23:13
помогите новичку	chervjak	Покер софт	1	08.12.2008 01:29
Помогите новичку!	теотетик	Многостоловые турниры	3	17.08.2007 06:25
Помогите новичку	JeDI	Одностоловые турниры	7	02.01.2006 05:23