[Irokez]

В таких ситуациях всегда вспоминаю это выражение от НХНС,но какая то неуверенность в правильности действия все равно есть.

Статов нет,РАН еще не подхватил стол.


PokerStars 3/6 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with Q:c:, Q:h:.
2 folds, Hero raises, SB calls, BB calls.

Flop: (6 SB) 3:d:, 6:s:, 5:s:(3 players)</font>
SB bets, BB calls, Hero raises, SB calls, BB calls.

Turn: (6 BB) K:c:(3 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero bets, SB calls, BB calls.

River: (9 BB) 4:d: (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks.

Final Pot: 9 BB

Собственно вопрос, НХ или неНХ бетать ривер?

[mordovorot]

Я бы играл так же

[MikeT37]

Я тоже считаю, что неХ.

[oneway]

Рейз с баттона зачастую является стилингом - блайнды тебя особо не испугались и заколлили. Кто-то из них коллил, вероятно, с тузом и поэтому, помимо оверкарты еще имеет дро на стрит и на двепары/сет, у кого-то может быть флеш-дро, и, конечно, оверкарты. Флоп-флоп. На терне, по-моему, становится ясно, что тянут дро.. причем это флеш-дро, врядли 87. Если верить тому, что я написал, что 4 на ривере становиться безопасной или этот гатшот был бы очень дорог.. хотя на 3/6 могут играть богатые люди ) а богатые люди могут подправить не только шансы к банку, но и кол-во аутов )..
В любом случае, обладатель стрита не дал бы тебе дешево вскрыться с твоей оверпарой. Бет.

[MikeT37]

Сообщение от wasistdas писал вт, 03 апреля 2007 17:49

Рейз с баттона зачастую является стилингом - блайнды тебя особо не испугались и заколлили. Кто-то из них коллил, вероятно, с тузом и поэтому, помимо оверкарты еще имеет дро на стрит и на двепары/сет, у кого-то может быть флеш-дро, и, конечно, оверкарты. Флоп-флоп. На терне, по-моему, становится ясно, что тянут дро.. причем это флеш-дро, врядли 87. Если верить тому, что я написал, что 4 на ривере становиться безопасной или этот гатшот был бы очень дорог.. хотя на 3/6 могут играть богатые люди ) а богатые люди могут подправить не только шансы к банку, но и кол-во аутов )..
В любом случае, обладатель стрита не дал бы тебе дешево вскрыться с твоей оверпарой. Бет.

Кто ж тебе с несросшимися дровами ответит? Ничего этот бет чаще не даст. Ответит король. Ответит вторая пара. Даст рэйз заткнувшияся гатшот. Это из тех, что тебя бьют. Из тех, что ты бьешь ответят A3,A4,A5,A6(Хотя они могли бы проявиться раньше). 88-JJ тоже проявились бы раньше, так что их там нет.

[oneway]

Сообщение от MikeT37, вт, 3 апреля 2007 18:11

Кто ж тебе с несросшимися дровами ответит? Ничего этот бет чаще не даст. Ответит король. Ответит вторая пара. Даст рэйз заткнувшияся гатшот. Это из тех, что тебя бьют. Из тех, что ты бьешь ответят A3,A4,A5,A6(Хотя они могли бы проявиться раньше). 88-JJ тоже проявились бы раньше, так что их там нет.

Оцени размер банка -> большой. Карманка и ответит, тузы, что ты перечислил, тоже могут.. Мало что ли?..
Я не верю, что так пассивно можно играть двепары, это анрил; короля на терне будут защищать; стрит не даст бесплатно вскрыться при его ривере (после колов на терне хиро понимает, что ребята чего-то ждут и 4, по идее, должна его испугать).

[MikeT37]

Сообщение от wasistdas писал вт, 03 апреля 2007 18:39

Оцени размер банка -> большой. Карманка и ответит, тузы, что ты перечислил, тоже могут.. Мало что ли?..
Я не верю, что так пассивно можно играть двепары, это анрил; короля на терне будут защищать; стрит не даст бесплатно вскрыться при его ривере (после колов на терне хиро понимает, что ребята чего-то ждут и 4, по идее, должна его испугать).

Еще раз.
1. Какая карманка может ответить, о которой мы не узнали бы на флопе?
2. Две пары пассивно играются такие, которые срослись на ривере, то есть, с четверкой. А есть еще карманные 44. И все они не дадут бет на ривере, опасаясь стрита (или, наоборот, желая чек/рэйзнуть).
3. Плохого короля могут и не рэйзить на торне, а о хорошем мы узнали бы до флопа.

[oneway]

Сообщение от MikeT37 писал вт, 03 апреля 2007 19:04

1. Какая карманка может ответить, о которой мы не узнали бы на флопе?
2. Две пары пассивно играются такие, которые срослись на ривере, то есть, с четверкой. А есть еще карманные 44. И все они не дадут бет на ривере, опасаясь стрита (или, наоборот, желая чек/рэйзнуть).
3. Плохого короля могут и не рэйзить на торне, а о хорошем мы узнали бы до флопа.

Извини, я по пунктам отвечать не привык.. да и некоторые мне не понятны - пункт первый, например. Пусть у SB будет карманка 77-99.. У меня еще вопрос есть: кто же заколлирует на префлопе нечто, которое к риверу превратилось в две пары? Заметь, я не спрашиваю, что это за нечто, я спрашиваю что за придурок это сделает?.. Кстати, без статов неудобно ваще. А про короля.. действительно, могут и не рейзить, могут рейзить (классный аргумент кстати - могут/не могут), но бетить все-таки должны..
Я не играю короткие столы, а других тем тут не было. На коротких все-таки по-другому и коллят префлоп, и бетят флоп и ривер чекают тоже, наверное )

[MikeT37]

С карманкой от 88 SB часто дал бы 3-бет на префлопе, а BB - на флопе.
С 34s и 54s(а иногда и 64s) BB легко может ответить на префлопе после входа SB и не будет при этом таким уж придурком.

[oneway]

Ок.. В любом случае, вероятность их карманок меньше вероятности их флэш-дро и тех спаренных тузов. Ну и если на коротком столе можно ответить с теми связками, что ты привел выше, то, наверное, ставить все-таки не стоит. Слишком тонкий расчет нужен, ну и статистика какая-либо.. Я бы и сам врядли поставил даже на длинном - первой реакцией, как это обычно бывает, был бы рефлекс, который указал мне сначала на эту стрит-доску, на их гр....... коллы, потом на короля, потом на банк, который и так слишком жирный для моей пары.

[Chessplayer]

Не надо.

[DAce]

Если нет статов, а лучше нотов, то чек вдогон. Хотя рейзера в такой позиции будут иногда вскрывать и на пустыре. Я имею в виду адекватную публику. На старзах ИМХО такая и есть. Не видно тут руки, которая не дала 3-бет префлоп, которую мы бьем и которая ответит на ривербет. Только если будут просто посмотреть. В общем, статы нужны. И ноты.

[k345]

Бет - Бет - Чек
Поясню. Чтобы бетать в данной ситуации ривер, надо либо хорошо знать своих опонентов, либо иметь соответствующий имидж за столом, чтобы тебя заколировали (например на А4). Я видел твои статы на 3/6 - в данном случае, на твоем месте, играл бы против одного опонента - бет. Ну двое слишком много - пожалуй чек.