[Pbl6a]

Объясните новичку на примере, что делать?
Имеем АКо в поздней позиции, с УТГ+1 заходит коллом, мы рейз, ББ кол. Флоп 4 4 2, УТГ+1 чек, мы-?, (я сделал чек), ББ бет, УТГ+1 кол, мы-?, (я сделал кол), торн 8 УТГ+1 чем, мы-?, (я снова чек), ББ бет, УТГ+1 фолд, мы-?, (я сделал кол) и получил К на ривере сделал бет, ББ кол, я выиграл.
Как это все уместить в теорию аутсов и оддсов? не понимаю

[Healbot]

а почему у тебя ББ ходит последним.

[Ferry]

Победиту респект за 1 рейтинговое очко ( с чудным пояснением) автору поста.... Ржунимагу

[Pbl6a]

Сообщение от Ferry писал вс, 15 октября 2006 09:40

Победиту респект за 1 рейтинговое очко ( с чудным пояснением) автору поста.... Ржунимагу

Вам смешно, а я не понимаю во что, как и почему играю

[Pbl6a]

Сообщение от Healbot писал вс, 15 октября 2006 06:57

а почему у тебя ББ ходит последним.

Память у меня как оказалось не очень, вот как дело было

Prima Poker skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
8 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (8 players) Hero is SB with A:d: K:c:
2 folds, MP1 calls, 3 folds, Hero raises, BB calls, MP1 calls.

Flop: 2:s: 4:d: 4:h: (5.5SB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP1 calls, Hero calls.

Turn: 8:h: (4.25BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP1 folds, Hero calls.

River: K:s: (6.25BB, 2 players)
Hero bets, BB calls.

Results:
Final pot: 8.25BB
Hero shows Ad Kc

[Bull]

Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 03:29

Объясните новичку на примере, что делать?
Имеем АКо в поздней позиции, с УТГ+1 заходит коллом, мы рейз, ББ кол. Флоп 4 4 2, УТГ+1 чек, мы-?, (я сделал чек), ББ бет, УТГ+1 кол, мы-?, (я сделал кол), торн 8 УТГ+1 чем, мы-?, (я снова чек), ББ бет, УТГ+1 фолд, мы-?, (я сделал кол) и получил К на ривере сделал бет, ББ кол, я выиграл.
Как это все уместить в теорию аутсов и оддсов? не понимаю

А что именно непонятно?
У Вас всю дорогу 6 аутов на победу при условии, что ни у кого нет 4-ки.
На флопе я бы сделал бет-колл, на терне колл, на ривере бет.

[Pbl6a]

Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 14:30

А что именно непонятно?
У Вас всю дорогу 6 аутов на победу при условии, что ни у кого нет 4-ки.
На флопе я бы сделал бет-колл, на терне колл, на ривере бет.

Непонятно вот что.
1. Зачем нужен бет на флопе? И что делать, если получаем рейз от ББ?
2. На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??
3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??

[Bull]

Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 15:02

Непонятно вот что.
1. Зачем нужен бет на флопе? И что делать, если получаем рейз от ББ?

Для проверки, в основном, которая может закончиться

а) фолдом соперников (забиарем банк)
б) коллом (четверки скорее всего нет, а шансы к банку выросли)
в) рейзом (или четверка или большая пара)

Если напоролись на рейз, я бы проколлил.

Сообщение от Цитата:

2. На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??

Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"

Сообщение от Цитата:

3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??

Я написал, что лично я бы проколлил, но не писал, что это проистекает из сугубо математического расчета.

[Pbl6a]

Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 15:17

Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"

Тогда надо учитывать и то, что опп тоже может докупить до своей пары или даже до двух, опять же при условии, что у него нет 4ки + учитывать вложения в банк на торне, если не купим на нем К или А. Неужели даже тогда кол выгоден?? или не так, при какой вероятности блефа оппа кол на флопе остается выгодным?

[MikeT37]

Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 15:17

Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"

Это неправильно. В этом случае надо было бы соотносить к шансам банка наши ставки и на флопе и на торне.
На самом деле проколлать флоп позволяют имплайед оддсы, ибо, если ты поймаешь пару, одну ставку он скорее всего заплатит.

Собственно, вот: [Зарегистрироваться?]

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

1. Зачем нужен бет на флопе?

Как зачем ? Мы ж префлоп рэйзили ! Оппы не знают, что ты промазал с АК.

Сообщение от Цитата:

И что делать, если получаем рейз от ББ?

Поблагодарить ББ, если МП отвалился и заколлить.

Сообщение от Цитата:

На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??

Если ты ставишь флоп и доравниваешь рэйз ББ, то текущие шансы с банка уже 8,5/1, а шансы на выигрыш примерно 7/1, чем тебе не плюс ?

Сообщение от Цитата:

3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??

На торне: считаем его бэт+наш колл + если ловим А или К наш бэт на ривере + его колл, т.к. в банк он вложился нормально. Наша доля в банк на торне 16%, вероятность выигрыша, поймав А или К - 15%, с учетом рэйка "минус", но с учетом его колла на ривере - небольшой плюс.
По розыгрышу ББ демонстрирует карманку.

Сообщение от Цитата:

(или четверка или большая пара)

Согласен, но есть одно но. Большую пару я б ему положил, если б заметил его склонность к слоуплэю. А так, что-нить типа 66+. По поводу четверки...Возможно я не прав, но трипсы в подобных раздачах я как-то не очень охотно рассматриваю. Вероятность подобного что-то вроде 1/70 и выкидывать АК "за здорово живешь", когда нормальные шансы прибить оппа к риверу ( если у него карманка ) - добровольная раздача денег. Кстати у ББ могло и вообще ничего не быть .

Сообщение от Цитата:

Тогда надо учитывать и то, что опп тоже может докупить до своей пары

Точно ! У него целых 4% улучшиться до сэта( охренеть как много ).

Сообщение от Цитата:

или даже до двух

Так можно учесть возможность и самому купить двух королей или двух тузей.

Сообщение от Цитата:

или не так, при какой вероятности блефа оппа кол на флопе остается выгодным?

Хз...Хочешь его проверить на вшивость ? Дай бэт на флопе и на его рэйз - 3бэт, может статься он и обгадиться...
P.S. Пока писал - Mike про имплайды всё уже изложил ...

[Sky-Byte]

Жутко не люблю рэйзить АКо с SB (даже против одного зашедшего противника ). Промах мимо флопа в 68% случаев. Сидишь в своей худшей постфлоп позиции и ломаешь голову, как играть дальше...

[DAce]

Сообщение от PashoQ писал пн, 16 октября 2006 19:39

Жутко не люблю рэйзить АКо с SB (даже против одного зашедшего противника ). Промах мимо флопа в 68% случаев. Сидишь в своей худшей постфлоп позиции и ломаешь голову, как играть дальше...

Я тоже иногда просто добиваю SB с АК/AQ при одном зашедшем. Но не всегда. При двух - уже всегда рейз, ББ мне не нужен, да и вся остальная братия, если хочет смотреть флоп - пусть платит. Потом против двоих не всегда играю бет - иногда против агрессивных чекрейз, даже если зашло. Иногда чекфолд, если доска худая. Иногда чекрейз, если не зашло, бет был непосредственно передо мной, т.е. может быть на чистом листе, и есть шанс скинуть одного сейчас и другого бетом терна.

Едитед: После префлоп-рейза бет на флопе аффтоматом. Если порейзят - колл. Терн с этой рукой на такой доске смотрим всегда.

[Коллега]

Солидарен. Хотя я б сказал немного по-другому... Жутко не люблю розыгрыш незашедшего флопа. А рука АКо нормальная в общем . Рэйзить
с ней легко. А вот потом корчишься, пытаясь денег выдрать из оппов и стараясь не залить много.

[Gnome]

Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 13:56

Вам смешно, а я не понимаю во что, как и почему играю

да ладно, у меня в некоторых румах ник главрыба


на самом деле почитай архив, почитай про банкролл, про шансы к банку, про ауты и прочее, скачай какой-нибудь бесплатный калькулятор типа poker stove, потыкайся в него, будет очень полезно и познавательно, потом почитай книги, потом купи трекер и эйсхуд, если в парти играть будешь дальше, если будешь играть турниры, то ещё снгпт, впринципе этого будет вполне достаточно, чтобы понимать что к чему и уже анализировать свою игру и развиваться

[DAce]

А шо такое за зверь снгпт? Я вот тут тоже начал турниры играть, правда, только мультики. Оно для них может пригодиться или только для СНГ?

[Sky-Byte]

Сообщение от DAce писал ср, 18 октября 2006 07:29

А шо такое за зверь снгпт? Я вот тут тоже начал турниры играть, правда, только мультики. Оно для них может пригодиться или только для СНГ?

Sit n Go Power Tools. Оффсайт [Зарегистрироваться?]