[0лег]

Сообщение от Женя писал вс, 22 октября 2006 18:18

По моему тут лучшего варианта и не предумаешь.

и чек-рейз на торне тож оправдан?Или все таки надо было бетить?

[Женя]

Т.к. СО райзил флоп, то я почти на 100% уверен что он поставит, после того как все прочекали тёрн. Следовательно делаем чек/рейз.

Если ты поставишь, то я думаю что ты врядле получишь райз от СО, т.к. восьмёрки только у тебя. Народ ставил на дровах или на крутых карманных парах, что не является причиной чек/рейза тёрна или дальнейшей сверх агресивной игры.

[DAce]

Нормально получилось у тебя Здрям! Только вот рейз префлоп мне кажется совсем лишним. Даже с девятками я бы тут чувствовал себя неуютно.

[Sky-Byte]

vnh, gg

[0лег]

Не знаю даже как это расценить.Три раздачи которые я сыграл на промежутке в 11 рук. Они похожи поэтому и решил запостить сразу три.
Наверно я в корне неправ в этих розыгрышах, возможно тильт...а может и стрик.Рассудите и подскажите пожалуйста.

1.
MP2 (70) vpip 21.4 pfr 18.6 pf 1.3

Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
9 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (9 players) Hero is UTG+1 with K:h: Q:d:
UTG folds, Hero raises, MP1 folds, MP2 3-bets, 5 folds, Hero calls.

Flop: 6:d: J:c: 9:s: (7.5SB, 2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.

Turn: Q:c: (4.75BB, 2 players)
Hero bets, MP2 raises, Hero 3-bets, MP2 calls.

River: J:h: (10.75BB, 2 players)
Hero bets, MP2 calls.

Results:
Final pot: 12.75BB
Hero lost 6 shows Qd Kh
MP2 bet 6 collected 12.25 net 6.25 shows Ad Ac


2.
UTG+1 (73) vpip 20.5 pfr 6.8 pf 2.9
UTG+2 (40) vpip 40 pfr 7.5 pf 0.8

Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
10 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (10 players) Hero is Button with Q:c: Q:h:
UTG folds, UTG+1 calls, UTG+2 calls, 4 folds, Hero raises, 2 folds, UTG+1 calls, UTG+2 calls.

Flop: 9:c: Q:d: 6:c: (7.5SB, 3 players)
UTG+1 bets, UTG+2 calls, Hero raises, UTG+1 calls, UTG+2 calls.

Turn: K:s: (6.75BB, 3 players)
UTG+1 bets, UTG+2 calls, Hero raises, UTG+1 3-bets, UTG+2 calls, Hero caps, UTG+1 calls, UTG+2 calls.

River: A:c: (18.75BB, 3 players)
UTG+1 checks, UTG+2 checks, Hero checks.

Results:
Final pot: 18.75BB
UTG+1 bet 6 collected 18.25 net 12.25 shows Js 10s

3.
MP1 (53) vpip 21.8 pfr 10.9 pf 4.4
CO (46) vpip 41.3 pfr 6.5 pf 0.5


Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
10 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (10 players) Hero is UTG+1 with K:c: K:s:
UTG folds, Hero raises, UTG+2 folds, MP1 calls, 2 folds, CO calls, 2 folds, BB calls.

Flop: Q:d: J:c: A:c: (8.5SB, 4 players)
BB checks, Hero bets, MP1 raises, CO calls, BB folds, Hero calls.

Turn: K:h: (7.25BB, 3 players)
Hero bets, MP1 raises, CO calls, Hero calls.

River: 9:s: (13.25BB, 3 players)
Hero checks, MP1 bets, CO folds, Hero calls.

Results:
Final pot: 15.25BB
MP1 bet 5 collected 14.75 net 9.75 shows 10d 10c

[Sky-Byte]

Меняй конвертер. По первой раздаче у тебя на руках и на столе одни и те же карты!

[0лег]

поправил

[DAce]

Вроде буквовки пока не двоятся...
В первой сдаче на флопе колл плохой, ты либо позади, либо под доминацией, тебя фактически только десятка и лечит. Под пиво можно самому бетнуть, проверить, что там... Тогда на рейз честный колл . Терн, наверное, бет-фолд, зависит от ридсов/чуйки. И от того, сам бетал флоп или коллил. В любом случае не рекомендую применять сей секвенс часто. Можно еще чек-колл - вдруг AJ... Вот на ривере тебе точно пипец :( Ты только ТТ и 99 бьешь. У оппа постфлоп 1,3, а он тут прет как на танке. Видимо, танк и есть. Короче, против адекватного оппа я бы выкинул этот кал на флопе. ПФР 18 за 70 рук не показатель, если он на шоудауне не показывал рейзаных К5 и 3-бетнутых А9. А вот ВПИП у него вполне нормальный, он быстрее стабилизируется.

Во второй. Я сыграл бы также. Что, кроме флеша может тянуть УТГ+2 ??? Если бы УТГ+2 не было, УТГ+1 бетал бы и я коллил. Или на его чек я бы бетал и crying-коллил рейз. И засадил бы больше тебя.

В третьей. На флопе не только наворачивают банк, но и выясняют, где находятся. Например, МП1 узнал, что у тебя 100% нет туза, а ты узнал, что у МП1 есть туз, дама, валет, две пары, сет, стрейт или ему вожжа под хвост попала (В конкретной сдаче последнее). Равноценный обмен информацией? А если ты дашь 3-бет, то его кеп скажет тебе о готовых двух парах/сете/стрейте. А он будет мучаться - сет у тебя, 2 пары или ты просто спрашиваешь. Терн с агрессией оппа 4,4 я бы 3-бетнул. Тут может помочь его терн-агрессия. Надо выводить агрессию по улицам. Если она у него низкая, сыграл бы как ты. Хотя рук мало... Ривер после его кепа терна просто коллим. На самом деле, у него на флопе не то что рейза нет, колл плохой. Против сета он уже стоит более чем отвратительно. На терне аутов на колл ему не хватит. И если на терне придет гатшот, у тебя от 4 до 10 аутов на переезд и два на сплит. В конкретной сдаче десять и два.

Итог - в последней сдаче я бы засадил больше, но в первой бы выкинул и в сумме засадил бы меньше. Если в последней наш МП1 не выкинет на 3-бет флопа.

[0лег]

нда..продолжаю сливать..
только что две раздачи меня добили.
две сдачи подряд к своим карманным парам прикупал на флопе сет и в первом случае был убит флешем (причем сразу у двух оппов)
а во втором на ривере опп собрал таки дырявый стрит...

...чем я так не угодил евробету...

[DAce]

Ты таки удивлялся, что там дико лузово... таки чему ты теперь удивляешься?
Играй больше мультипотовых рук, зачастую рейзом (АТs на толпу лимперов - рейз!), выкидывай больше разномастных (АТо на лимпера-фолд! С вариациями, ессно - если ты баттон, а СО лимп первым, то не фолд Но так не будет ). Не тащи слишком далеко пары против одних. Коллируй на парах до упора других. На сильной руке увеличь агрессию на флопе и относительно неопасном терне, уменьши на ривере. На дровах наоборот, уменьши, но при этом не пропускай бетов for value! Забудь про тыринг блайндов (корректируем поздние входы в сторону усиления руки и уменьшения агрессии, особенно на разномастных). Смотри внимательней на опасные доски. Переезжай сам (по шансам, ессно). Обрати внимание на собственные 3-5-аутовые дрова. Иногда их коллить вполне нормально. Главное - активно используй свой чуй.

Но это так, лирика. Вот физика:

В лузовой игре колбасит в разы сильнее, банкролл нужен больше, это объективно. А больше 7 ББ/100 на дистанции в лимите винрейт в принципе не бывает. Так что борись с дисперсией, жди положительного стрика. Раз уж сунулся в эту мясорубку

З.Ы. Только учти, даже у плюсовых игроков стрики по месяцу бывают. По 600 ББ, говорят 8O . У меня самого был 350ББ.

[0лег]

я влез с банкроллом в 600бб...111 слил винрейт -5,51/100 отыграл 1974 руки

вот сейчас попробовал 2 стола..как не странно играть было легче, видимо из-за того что нет томительного ожидания стартеров приличных.Ушел с обоих с небольшим плюсом.
Я не то что б сильно переживаю, просто из-за стрика пропадает уверенность(сам знаешь как это бывает) и я начинаю сомневаться в правтльности своей игры, хотя за предыдущие 30к рук таких сомнений не было, хотя играл точно такие же лузовые столы.
Убивают не столько переезды , сколько флопы :(
флоп заходит 1 из 10-12..и в парочке таких заходов меня накрывает неслабенький такой бедбит...если раньше я в этой теме постил ошибки где терял 4-5 ББ то сейчас такие потери большая редкость.
вопсчем поиграю,время покажет что делать-выцарапывать себе место тут или опять уползать в низшие лимиты.

[Sky-Byte]

Сообщение от 0лег писал вт, 24 октября 2006 06:09

я влез с банкроллом в 600бб...111 слил винрейт -5,51/100 отыграл 1974 руки

Это полюбому стрик. Его надо скорее всего переждать. С такими хорошими статами и такой игрой (не раз наблюдал за тобой на бет ) ты просто не можешь на самом деле быть в таком минусе

[Sky-Byte]

Сообщение от 0лег писал вт, 24 октября 2006 02:58

нда..продолжаю сливать..
только что две раздачи меня добили.
две сдачи подряд к своим карманным парам прикупал на флопе сет и в первом случае был убит флешем (причем сразу у двух оппов)
а во втором на ривере опп собрал таки дырявый стрит...

Раздачи в студию!

[0лег]

Сообщение от PashoQ писал вт, 24 октября 2006 14:18

Это полюбому стрик. Его надо скорее всего переждать. С такими хорошими статами и такой игрой (не раз наблюдал за тобой на бет ) ты просто не можешь на самом деле быть в таком минусе

Спасибо за добрые слова
щас скину раздачи, тока не обзываццо пжлст...учиывайте что у меня от стека почти ничего не осталось и я поперся в игру скорей от безнадеги на этих картах.

[0лег]

ну тут прям с флопа было жутко и я не дергался-тупо колллировал молясь что б еще одна бубна не вылезла, но хватило и тех что на флоп свалились

на BB статов нет
MP2 (214) vpip 19.2 pfr 5.1 pf 1.7


Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
10 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (10 players) Hero is SB with 3:c: 3:h:
UTG raises, 3 folds, MP2 calls, MP3 folds, CO calls, Button folds, Hero calls, BB calls.

Flop: 5:d: 2:d: 3:d: (10SB, 5 players)
Hero bets, BB raises, UTG folds, MP2 calls, CO folds, Hero calls.

Turn: Q:s: (8BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP2 raises, Hero calls, BB 3-bets, MP2 caps, Hero calls, BB calls.

River: 8:c: (20BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP2 raises, Hero calls, BB 3-bets, Hero calls.

Results:
Final pot: 27.7BB
BB bet 8.90 collected 2 net -6.90 shows 8d 7d
MP2 bet 7.90 collected 25.20 net 17.30 shows Qd Ad

[0лег]

странное дело..второй раздачи в статистике нет...видимо из-за того что там от меня был аллын и не записались мои проиграные 3.35..и сессия -46.65 а не -50
но суть та же те же 33 у меня ток я уже на батоне..лимперов 4-5, ну и я в кучу.
флоп 238 радуга..тут у меня деньги и закончились
торн А ривер 4
победил опп показавший 56о, остальные подельники карты не показывали.

ЗЫ как же мне восстановить статистику то?

[Sky-Byte]

Сообщение от 0лег писал вт, 24 октября 2006 15:36

ну тут прям с флопа было жутко и я не дергался-тупо колллировал молясь что б еще одна бубна не вылезла, но хватило и тех что на флоп свалились

на BB статов нет
MP2 (214) vpip 19.2 pfr 5.1 pf 1.7


Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
10 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (10 players) Hero is SB with 3:c: 3:h:
UTG raises, 3 folds, MP2 calls, MP3 folds, CO calls, Button folds, Hero calls, BB calls.

Flop: 5:d: 2:d: 3:d: (10SB, 5 players)
Hero bets, BB raises, UTG folds, MP2 calls, CO folds, Hero calls.

Turn: Q:s: (8BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP2 raises, Hero calls, BB 3-bets, MP2 caps, Hero calls, BB calls.

River: 8:c: (20BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP2 raises, Hero calls, BB 3-bets, Hero calls.

Results:
Final pot: 27.7BB
BB bet 8.90 collected 2 net -6.90 shows 8d 7d
MP2 bet 7.90 collected 25.20 net 17.30 shows Qd Ad

Я так мыслю, что 3бет надо было на флопе делать. Если опп капс - есть флаш, прикупаем до фулла (хотя не уверен, действительно трудная раздача). На ривере все таки фолд. Явно биты! После такой войны на терне никакой надежды на то, чтобы дойти до шоудауна за одну ставку :?
У меня тоже стрик пошел. три последние карманки тузов зарезали. Последний раз пять минут назад. ХХ нету, но не пожаловаться не могу.

Preflop: PashoQ на UTG с AcAs
PashoQ raises, UTG+1 calls, UTG+2 (китаец) calls, MP3 3bets, PashoQ caps, UTG+1 folds, UTG+2 calls, MP3 calls

Flop: Kd4h8d (точно не помню масти)
PashoQ bets, UTG+2 all-in, MP3 folds

Терн и ривер не важны

PashoQ shows AcAs
UTG+2 shows Kc4c

Зае.....ли эти нанолимиты, надо начинать играть по серьезному

[0лег]

с последних 6 карманных АА я заработал 1.55 ББ

[Sky-Byte]

Сообщение от 0лег писал вт, 24 октября 2006 15:54

странное дело..второй раздачи в статистике нет...видимо из-за того что там от меня был аллын и не записались мои проиграные 3.35..и сессия -46.65 а не -50
но суть та же те же 33 у меня ток я уже на батоне..лимперов 4-5, ну и я в кучу.
флоп 238 радуга..тут у меня деньги и закончились
торн А ривер 4
победил опп показавший 56о, остальные подельники карты не показывали.

ЗЫ как же мне восстановить статистику то?

Хорошо хоть деньги еще на флопе закончились

[0лег]

да...мне тоже от этого полегчало )))