[_Ant]

Всем, привет!
наконец-то я положил денег на PartyPoker и начал играть на столах 0.5/1$.
пожалуйста, прокомментируйте мои одни из первых сдач. Спасибо.

1.
Preflop: Hero is MP1 with , UTG+2 posts a blind of $0.5. Hero posts a blind of $0.5.
UTG folds, UTG+2 (poster) folds, Hero (poster) raises, MP2 folds, CO 3-bets, Button calls, SB calls, BB folds, Hero caps, CO calls, Button calls, SB calls.

Flop: (19.50 SB) , , (6 players)
SB checks, Hero bets, CO calls, Button calls, SB calls.

Turn: (11.75 BB) (6 players)
SB checks, Hero bets, CO calls, Button folds, SB calls.
River: (14.75 BB) (5 players)
SB checks, Hero checks, CO checks.

Final Pot: 14.75 BB

2.
Preflop: Hero is UTG with , .
Hero raises, UTG+1 folds, MP1 calls, MP2 calls, MP3 folds, CO calls, Button folds, SB folds, BB folds.

Flop: (9.50 SB) , , (4 players)
Hero bets, MP1 calls, MP2 raises, CO calls, Hero calls, MP1 calls.

Turn: (8.75 BB) (4 players)
Hero checks, MP1 checks, MP2 bets, CO folds, Hero folds, MP1 calls.

3.
Preflop: Hero is BB with ,
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls, MP3 calls, CO folds, Button folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (6 SB) , , (6 players)
SB checks, Hero bets, UTG+2 calls, MP1 folds, MP2 calls, MP3 folds, SB folds.

Turn: (4.50 BB) (3 players)
Hero bets, UTG+2 folds, MP2 raises, Hero calls.

River: (8.50 BB) (2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.

Final Pot: 10.50 BB

[Yura]

Нормально сыграно ИМХО. Наверное, в первой игре бет на ривере не помешал бы, ничего страшного нет, хотя всегда может быть шальная вторая пара, но рейз от нее вряд ли получишь. В третьей игре, если MP2 без причины не рейзит, то можно было и фолдануть.

[Профи]

1. По поводу бета на ривере общего рецепта нет, все зависит от того, что ты думаешь про противника:
- "агрессивный": если ты предполагаешь, что он сделает ставку с той рукой, которую сбросит на твой бет, то нужно делать чек;
- "пассивный": если он прочекает за тобой, но уравнял бы, то нужно делать ставку;
- "экономный и хитрый": если он не уравнял бы твою ставку, но слоуплеит обычно до ривер, то желателен чек.

2. Согласен.

3. Против адекватного противника требуется фолд на торне: у тебя недостаточные шансы тянуть против двух пар/сета. Против агрессивного (такого который может сделать рэйз с недостроенной рукой+топ-пара с кикером меньше 9) можно сыграть как сделал ты.
На лимитах 0.5-1, если рэйзер не заведомо отмороженный, то 95% фолд этой руки на торне.

[Peter_Rus]

1.
- Не делай пост в MP никогда.
- Отсутствие бета на ривере приводит меня в некоторое недоумение.

2.

Нормально.

3.

Можно сделать чек-рэйс на флопе, но в принципе это гранично я думаю.

[AlanD]

1) Бет на ривере давать надо было конечно.

2) Фолд на терне верен. Я бы вот единственное что на флопе 3 бет бы сделал. У тебя ведь недостирт еще, а во флэш я так сразу не верю

3) Все в поряде, хотя чек райз можно было бы на флопе замутить, глядишь не получил бы рерайз на трене ...

[_Ant]

Спасибо!
завтра наверное еще пару сдачек кину.

Peter, можешь написать в каких позициях стоит делать пост, а в каких нет?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

2) Фолд на терне верен. Я бы вот единственное что на флопе 3 бет бы сделал.

Если бы доска была только флашовая я бы кэпанул и 3-бетил этот флоп, но она стритфлашовая и вероятность что ты _уже_ позади если уж не стритами-флашами, так двумя парами становится слишком велика.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Peter, можешь написать в каких позициях стоит делать пост, а в каких нет?

Это зависит от структуры блайндов и количества игроков за столом. В полной игре обычно целесообразно постить на CO, иногда на MP3.

[Zedmor]

А нафига вообще делать пост блайнда вне очереди? Подождал, кофе попил, 2+2 почитал и все.. И пару копеек сэкономил всеж.

[Gump]

Сообщение от Zedmor писал(а) пн, 20 декабря 2004 13:33

А нафига вообще делать пост блайнда вне очереди? Подождал, кофе попил, 2+2 почитал и все.. И пару копеек сэкономил всеж.

Ну, если например ты на баттоне (или рядом с ним) и перед тобой еще пару вошедших запостились, то пару копеечек можно выиграть.

[pokerchatko]

Нет, понятно, что лишний блайнд - выброшенные деньги.
Но если человек хорошо выигрывает в среднем с руки, и если этих рук до следующего блайнда остается достаточно, чтобы перекрыть потери с поста, то особо проникаться не стоит, имхо.
И потом, дождаться своей очереди не всегда получается. Иногда кто-то отсоединится, иногда какой уродец - бац! и спрыгнет со своего блайнда - круг проехал, момент потерян.
А пока попьешь кофейку - глядишь, стол уж разбежался.
А уж если какой клоун дает представление, особо медлить точно не следует.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Нет, понятно, что лишний блайнд - выброшенные деньги.

Пост блайнда с CO (или баттоне если это позволительно) в полной игре - это халявный заработок. Ты покупаешь 7 партий за 0.5BB. Это получается чуть дешевле за 1 партию при структуре блайндов 1:2, чем 0.75BB за 10 партий если ты дождёшься своего большого блайнда. При структуре блайндов 2:3 эквивалентным становится ожиданию ББ также пост на MP3.

[ops]

Извените, а что такое СО и МР3?

[ogre]

Сообщение от ops писал ср, 03 мая 2006 21:05

Извените, а что такое СО и МР3?

http://forum.cgm.ru/msg?th=227&start=0

[GoodOdds]

Сообщение от ogre писал ср, 03 мая 2006 22:26

http://forum.cgm.ru/msg?th=227&start=0

Вот, кстати еще предлагаю поместить в тот же раздел расшифровку таких "загадок":

Довольно тайтовый (15/6/1,9) игрок....
UTG - маньяк (58/58/2,4) открывает рейзом....
МР1 - лузово-пассивная рыба (42/4/0,5)....

Т.е. расшифровать, что у них такое в скобочках. Не все же это знают. Я например нет. Гипотеза(для первого игрока):
15 - кол-во сыгранных рук
6 - скока раз(или %?) смотрелся флоп
1,9 - скока раз(или %?) чел рейзился на префлопе
Угадал?

[WhiteBear]

Не совсем угадал... т.е. совсем не угадал
Первая цифра VP/IP – процент просмотренных флопов
Вторая PF/Raise – префлоп рейз
Третья PF agr – Агрессия после флопа

[GoodOdds]

Сообщение от WhiteBear писал вс, 14 мая 2006 16:20

Не совсем угадал... т.е. совсем не угадал
Первая цифра VP/IP – процент просмотренных флопов
Вторая PF/Raise – префлоп рейз
Третья PF agr – Агрессия после флопа

Ну вот видите как полезна будет эта тема в FAQ. Еще пара вопросов:

1. VP/IP - сами буквы как-то расшифровываются?
2. Агрессия после флопа - что значит конкретно на примере цифры 2,4? Т.е. если все просмотренные игроком флопы 100%, то в 2.4% он после его просмотра рейзил, так?

[CorwinXX]

GoodOdds

У пользователя Yura (первый ответ в этой ветке) в профиле указан сайт. На нём есть статья "Статистика знает всё". Там всё это расписано (про VPIP, AF и т.д.).

[GoodOdds]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 15 мая 2006 14:10

GoodOdds

У пользователя Yura (первый ответ в этой ветке) в профиле указан сайт. На нём есть статья "Статистика знает всё". Там всё это расписано (про VPIP, AF и т.д.).

Да, спасибо за ссылку! Но тогда

Сообщение от Цитата:

Первая цифра VP/IP

вовсе НЕ означает

Сообщение от Цитата:

процент просмотренных флопов

???
Ведь даже если мы внесли деньги на префлопе, это вовсе не означает, что мы доползли до флопа. У нас еще 100 возможностей фолдануть до этого.

[CorwinXX]

Да, ты прав. VPIP - это не процент просмотренных флопов. Процент просмотренных флопов в ПокерТрекере тоже есть (вроде, FS), но эта цифра редко используется для оценки игры.

з.ы. Обычно на небольших лимитах FS больше, чем VPIP, так как часто нам дают "бесплатно" посмотреть флоп с большого блайнда.