[WasItMe]

Первые 20k на средних лимитах: по 10k на 10/20 и 15/30. На 2+2 я совсем недавно зарегистрировался, поэтому там мои посты не воспринимают пока, посему пощу статистику здесь. Любые мнения приветствуются, но в первую очередь интересуют мнения таких игроков, как Peter, NHNS, Gump, Ant и Vad.

[Northernwind]

Сколько столов одновременно играешь?
По моему отличные статы! МБ на баттоне raise first in мог бы чуть более быть.

[Gump]

Ну собственно я считаю, что у WasItMe уровень игры такой, что по статам найти какие-то пробелы в игре представляется маловозможным.
Все статы действительно очень ровные-некоторые статы, которые выводятся с помощью утилит и не показываются в РТ, я примерно прикинул по калькулятору - однозначно слабых мест, в которые нужно постоянно долбить, я не вижу. Ну собственно об этом говорит практически оптимальный WSD и WonSD.

AtttoSt у тебя повыше моего, блайнды ты защищаешь тоже чаще. Но я думаю, потому что я сравниваю со своими длинными столами, а там в среднем на блайнды нападают реже, и как следствие и защищать их имеет смысл на меньшем спектре.

Не знаю, сколько игроков в основном играло с тобой 15/30, но мне представляется, что в основном трое (по собственному опыту знаю, что после 20-30 рук игры втроем агрессия за столом сильно возрастает, как префлоп, так и постфлоп, кто-то замазывается, кому-то прет), тк хоть блайнды 10/15 подталкивают к более частой защите МБ, но в 41% случаях-это мне представляется чаще нужного, а если нападает только баттон (СО отсутствует), например с твоим AtttoSteal то еще как-то объснимо.

Так что тебе если что-то искать здесь на форуме - то только через конкретные раздачи.

Тоже интересно, насчет количества играемых коротких столов.

[okyougosu]

Три пикселя которые ты не замазал в графе Amount Won - зелёные, значит ты ЖЖОШЬ

[Engulf]

Это он что бы не шокировать общественность количеством выйгранного

[NiHeraNeSsu]

По мне так очень хорошие статсы - должны давать WR в районе 3-4.

[Peter_Rus]

Я давненько не играл короткие игры (не считая короткие игры на полных столах). Потому не знаю, - какое состояние сейчас на пати по этим играм. Также не понятно - сколько в среднем человек за столом с тобой. Для оценки VPIP,PFR - это нужно. Если ближе к 6-и, то VPIP великоват, имхо, особенно если играешь больше 2-х столов, если ближе к 4-м, то тогда мелковат PFR.

Также, на мой взгляд защита SB против стиала на 15/30 аномально велика, а на 10/20 аномально низка. Т.е. я бы сдавал больше рук на 15/30 и меньше на 10/20.

Учитывая твой повышенный VPIP - показатели агрессии смотрятся неплохо.

Подозрительно мал WON$WSF и WSD для этих лимитов, но это также можно списать на увеличенный VPIP.

Не видно не фига как ты защищаешь блайнды. Видимо оценка их тебе не особо важна

Всё остальное - близко к норме.

Удачи.

P.S. Если тебе не сложно - запости текущие средние показатели на этих лимитах других игроков, т.е. VPIP,PFR,W$SD (указаны в SUMMARY).

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

По мне так очень хорошие статсы - должны давать WR в районе 3-4.

Смеёшься? На сегодняшнем Party в лимитированные игры такие винрэйты вообще не поддерживаются на длинной дистанции. Ну может быть покер-богами. Возможно, - если только использовать жОсткий table selection и играть 1-2 стола - можно достичь трёшки, может чуть выше. Имхо.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Peter писал пт, 21 апреля 2006 11:48

Смеёшься? На сегодняшнем Party в лимитированные игры такие винрэйты вообще не поддерживаются на длинной дистанции. Ну может быть покер-богами. Возможно, - если только использовать жОсткий table selection и играть 1-2 стола - можно достичь трёшки, может чуть выше. Имхо.

Я не покер бог, но у меня за последние 150K рук на сегодняшний момент - 4.15 - да, 1-2 стола максимум, и селекшн - в обязательном порядке. Падал до 3.9, поднимался до 4.3, но меньше 3.9 не падал, правда я в онлайн стал играть реже, чем раньше, и в абсолютном выражении доход упал.

[WasItMe]

Большое спасибо всем, кто оставил тут своё мнение. Теперь буду отвечать на вопросы.

Сообщение от Цитата:

Сколько столов одновременно играешь?

В основном 4 коротких стола, когда уставший или параллельно играю какой-нибудь мультик, то 2-3. После мартовских экспериментов с 6-тью короткими столами на 5/10 4 стола играется легко и даже иногда скучно

Сообщение от Цитата:

Также не понятно - сколько в среднем человек за столом с тобой. Для оценки VPIP,PFR - это нужно.

5.3 человека.

Сообщение от Цитата:

Также, на мой взгляд защита SB против стиала на 15/30 аномально велика, а на 10/20 аномально низка. Т.е. я бы сдавал больше рук на 15/30 и меньше на 10/20.
...
Не видно не фига как ты защищаешь блайнды.

Спасибо за совет. Честно говоря, вопрос блаиндов для меня стоит достаточно остро особенно на 15/30 из-за их тамошней структуры. Какой VPIP и Folded SB to Steal считаются нормальными для этого лимита? Наверное стоило запостить свой BB won/Hand для блаиндов. Вот он: SB (0.12); BB (0.18).

Сообщение от Цитата:

P.S. Если тебе не сложно - запости текущие средние показатели на этих лимитах других игроков, т.е. VPIP,PFR,W$SD (указаны в SUMMARY).

37.5/17.5/50.14

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Я не покер бог, но у меня за последние 150K рук на сегодняшний момент - 4.15 - да, 1-2 стола максимум, и селекшн - в обязательном порядке. Падал до 3.9, поднимался до 4.3, но меньше 3.9 не падал, правда я в онлайн стал играть реже, чем раньше, и в абсолютном выражении доход упал.

Я знал, что ты ответишь в таком ключе, - поэтому и добавил свои "если только". Конечно, если подходить к игре как к искусству, а не как к затяжному марафону за денеШками - можно достигать весьма серьёзных винрэйтов (особенно это касается живой игры).

Но большинство здесь, включая меня - не такие.

Кстати, NHNS - вопрос: почему играя так немного столов и используя тэйбл селекшн ты не лезешь выше по лимитам? В инете прилично высоких коротких игр, где твои скиллы могут принести тебе гораздо больше денег, чем на 5/10-15/30?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Какой VPIP и Folded SB to Steal считаются нормальными для этого лимита? Наверное стоило запостить свой BB won/Hand для блаиндов. Вот он: SB (0.12); BB (0.18).

Я бы избегал слово "считаются". Считается не всегда верно. Я лишь выражаю своё мнение, которое не должно быть для тебя аксиомой. 2+2 сейчас сохнет по схеме 30/20. Некоторые склоняются к 26/18. Мои статы в старых играх были уже забыл какие (лень искать базу). Вроде бы 27/18 или что-то в этом роде. Но тогда игры были КУУУДААА пассивнее.

Показатели на блайндах для 15/30 очень даже ничего имхо, хотя рук очень мало, чтобы утверждать их адекватность. У меня в полных 15/30 было что-то вроде -0.15, -0.20. Опять же игры были пассивнее. Вроде бы есть куда их ещё улучшить, скажем до -0.1, -0.15, - но опять же блайнды устаканиваются очень медленно, и у них приличная диспа - надо много рук, чтобы оценивать игру на них.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Peter писал пт, 21 апреля 2006 12:42

Кстати, NHNS - вопрос: почему играя так немного столов и используя тэйбл селекшн ты не лезешь выше по лимитам? В инете прилично высоких коротких игр, где твои скиллы могут принести тебе гораздо больше денег, чем на 5/10-15/30?

Прозвучит, может быть, глупо, но на том этапе жизни, на котором я нахожусь, и применяясь к жизни в Америке, для меня сейчас важнее всего стабильность и практически бездисперсионный доход. Поэтому если я вижу хорошую игру $10/20 и проблематичную $20/40, я всегда выберу первую. И наоборот, если в $20/40 мои шансы лучше, то пойду туда. А в результате мне надо попросту выиграть не меньше определенной суммы в месяц и в год, и пока я этой цели достигаю, я чувствую себя спокойно на тех лимитах, которые мне ее приносят, и не перетруждаюсь, играя cебе в охотку. Когда-то я был более амбициозным, и стремился урвать по максимуму, но с годами стабильность, душевное спокойствие и сибаритский стиль жизни стали преобладать над желанием нажить как можно больше, тратя здоровье и нервы. У меня сложилось подобное отношение не только к картам, а ко всему, например я принципиально не интересуюсь вложением денег, бизнесами, игнорирую всевозможные предложения, связанные с ростом капитала, и т. д. и т. п. В обшем, все это просто результат жизненного опыта, так как я в принципе охотно иду на риск и авантюры и чрезмерно азартен, то это по сути выработанная годами позиция, чтобы самого себя от этих рисков искусственно удержать, самоубеждение если угодно.

[vanicru]

Мои показатели поскромнее.
VP - 28%, PFR - 14%.
Агрессия на улицах, показатели по шоудауну отличаются незначительно. При этом я обычно играю один стол. За месяц я наигрываю мало рук, т.к. есть и другая работа. Выигрываю сейчас чуть меньше 3ВВ на сто рук.
При четырех столах на таких лимитах и в плюсе... Талант!

[mikx]

"
Кстати, NHNS - вопрос: почему играя так немного столов и используя тэйбл селекшн ты не лезешь выше по лимитам? В инете прилично высоких коротких игр, где твои скиллы могут принести тебе гораздо больше денег, чем на 5/10-15/30?"

"
Прозвучит, может быть, глупо, но на том этапе жизни, на котором я нахожусь, и применяясь к жизни в Америке, для меня сейчас важнее всего стабильность и практически бездисперсионный доход.
"

Как мне кажется спор возраста и стабильности, и молодости и стремлений
Это две позиции которые с годами придут к NHNS.

[Gump]

Сообщение от mikx писал пт, 21 апреля 2006 22:00

Как мне кажется спор возраста и стабильности, и молодости и стремлений
Это две позиции которые с годами придут к NHNS.

К NHNS они по ходу уже пришли

Но я все равно считаю эту позицию NHNS слегка неправильной. Потому что в такой защищенной стране, как Америка (в плане гарантий для граждан), обязаны быть инструменты (облигации и т.п), которые приносили бы стабильную копеечку со свободных денег. И это бы не противоречило твоим принципам про стабильность. По мне так очень плохо, когда свободные деньги, если они есть, пылятся.

[mikx]

Сообщение от Gump писал пт, 21 апреля 2006 22:52

К NHNS они по ходу уже пришли

Но я все равно считаю эту позицию NHNS слегка неправильной. Потому что в такой защищенной стране, как Америка (в плане гарантий для граждан), обязаны быть инструменты (облигации и т.п), которые приносили бы стабильную копеечку со свободных денег. И это бы не противоречило твоим принципам про стабильность. По мне так очень плохо, когда свободные деньги, если они есть, пылятся.

НИГИЛИЗМ позиция которая двигает прогресс вперед!!!!, но ... и этих но
много.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Поэтому если я вижу хорошую игру $10/20 и проблематичную $20/40, я всегда выберу первую. И наоборот, если в $20/40 мои шансы лучше, то пойду туда. А в результате мне надо попросту выиграть не меньше определенной суммы в месяц и в год, и пока я этой цели достигаю, я чувствую себя спокойно на тех лимитах, которые мне ее приносят, и не перетруждаюсь, играя cебе в охотку. Когда-то я был более амбициозным, и стремился урвать по максимуму, но с годами стабильность, душевное спокойствие и сибаритский стиль жизни стали преобладать над желанием нажить как можно больше, тратя здоровье и нервы.

Respect

[_Ant]

несколько дней не читал форум (и кто знает почему, поймет меня).
а сейчас у меня есть как минимум 2 причины ответить на этот пост.

был рад увидеть 3 зеленые точки на скриншоте ))

меня удивила такая разница в VPIP на 10/20 и 15/30, не очень понял за счет чего?
мой VPIP как раз где-то по середке, а PFR чуть выше.
блайнды атакую примерно так же.
защищаю ББ чаще, а МБ реже.
играю более лузово постфлоп (WtoSD больше, W$SD меньше) - особенно защищая ББ (сам удивился узнав это).
агрессия пост флоп у меня больше, но тут Peter точно подметил, что это вяжется к VPIP, и лично я подумываю об УМЕНЬШЕНИИ своей.

хорошие параметры, надеюсь не будем часто пересекаться за столами

удачи!