[mordovorot]

Party Poker 1/2 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 9:h:, 7:h:.
UTG calls, UTG+1 calls, UTG+2 calls, 1 fold, MP2 calls, MP3 calls, CO calls, 1 fold, SB completes, Hero checks.

Тут я ловил свою вторую пару+слыбый флеш
Flop: (8 SB) 6:s:, 7:c:, J:h:(8 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks, UTG+2 checks, MP2 checks, MP3 checks, CO bets, SB calls, Hero calls, UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP2 calls, MP3 folds.

Оба на даешь флеш!Turn: (6 BB) Q:h:(4 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP2 checks, CO bets, SB calls, Hero calls, MP2 folds.

Дали
River: (9 BB) 3:h:(3 players)</font>
SB checks, Hero bets, CO calls, SB raises, Hero calls, CO calls.

Final Pot: 15 BB
Господа есть тут ошибки или нет?

[MikeT37]

По мне, все абсолютно правильно.

[WaterGhost]

после флопа бы погиб(это не ауты в таком мульте поте )
3 бет на ривере 100%

[Лимитчик]

По мне, так нафиг. Каждый раз такие средние пары тянуть дороговато выйдет. Да и кажется, твой флеш старшим переехали.

[mordovorot]

Сообщение от Лимитчик писал пн, 10 апреля 2006 11:36

По мне, так нафиг. Каждый раз такие средние пары тянуть дороговато выйдет. Да и кажется, твой флеш старшим переехали.

Просто видел пост Нихеранесу, он так же играл, ну и подумал, раз он так играет, значит явно это плюсовая игра

[MikeT37]

Да как вы считаете!?
У нас на флопе: семерки - 2 практически чистых аута, девятки - посчитаем за 2 аута, раннер-раннер флэш - пусть 1 аут. Итого 5 аутов при соотношении ставки к банку 1:8.5, да еще имплайед оддсы. Колл тут зашкаливает по-моему.

[mordovorot]

Сообщение от MikeT37 писал пн, 10 апреля 2006 11:55

Да как вы считаете!?
У нас на флопе: семерки - 2 практически чистых аута, девятки - посчитаем за 2 аута, раннер-раннер флэш - пусть 1 аут. Итого 5 аутов при соотношении ставки к банку 1:8.5, да еще имплайед оддсы. Колл тут зашкаливает по-моему.

Именно так я и считал.

[No_match]

Мне кажется в восьмером (!) девятки можно исключить. Все.

[Лимитчик]

Счет, конечно, правильный, но давайте попробуем прочитать оппонентов на флопе. Будем считать всех адекватными. CO положим старшую пару. Остальные ответить могут с 89, А7, QK, AT, какой-нибудь карманной парой типа 88. Ну и кто из нас впереди?

[MikeT37]

Сообщение от No_match писал пн, 10 апреля 2006 12:18

Мне кажется в восьмером (!) девятки можно исключить. Все.

Девятка поможет врагу с 58, T8, 96 и J9. И много таких окажется среди восьмерых? Я думаю, пока люди не продемонстрировали обратное, надо считать их адекватными.

[MikeT37]

Сообщение от Лимитчик писал пн, 10 апреля 2006 12:35

Счет, конечно, правильный, но давайте попробуем прочитать оппонентов на флопе. Будем считать всех адекватными. CO положим старшую пару. Остальные ответить могут с 89, А7, QK, AT, какой-нибудь карманной парой типа 88. Ну и кто из нас впереди?

Мы и не утверждаем, что сейчас впереди. Мы оцениваем шансы того, что будем впереди при выпадении нужных карт.

[Underdog]

А когда Херо уравнивает на флопе, он не учитывает возможность рейзов за его спиной? По-моему, при таком количестве игроков за спиной и шансами банка практически впритык (имплайдны тут тоже не сильно спасают в случае рейза), надо бы сбросить. Оказаться один на один с таким дро против минимум топ пары - не самая приятная ситуация.

[Лимитчик]

MikeT37, так я и имел ввиду, что у всех перечисленных мною рук шансов на дальнейшее улучшение больше, чем у нас.

[MikeT37]

Сообщение от Underdog писал пн, 10 апреля 2006 14:21

А когда Херо уравнивает на флопе, он не учитывает возможность рейзов за его спиной?

Это гораздо более существенный фактор, склоняющий к фолду, чем то, являются девятки аутами, или нет.

[CorwinXX]

Я бы упал на флопе.

Уценивать нужно не только 9ки, но и 7ки. Потом отнять 1 аутс на возможный переезд на ривере и заложиться на возможный рейз за спиной (хотя имхо рейз в такой ситуации будет не часто).

Вобщем, ловить какие-то мелкие аутсы, которые даже не дают приличных шансов на победу - только дисперсию раскачивать. Вот если бы у тебя А :h: 7 :h: было - тогда другое дело .

[Завлаб]

Сообщение от MikeT37 писал пн, 10 апреля 2006 10:55

Да как вы считаете!?
У нас на флопе: семерки - 2 практически чистых аута, девятки - посчитаем за 2 аута, раннер-раннер флэш - пусть 1 аут. Итого 5 аутов при соотношении ставки к банку 1:8.5, да еще имплайед оддсы. Колл тут зашкаливает по-моему.

Не помню, описывал ли я свой способ оценки таких рук? Если в руке есть бекдор, то его не считаем вообще и не уцениваем остальные ауты. Получаем те же 5. Хотя народу в поте, конечно, до фига, так что до 4 можно и скинуть...

А почему шансы к банку 1:8.5? Было 8, один бет, один колл - уже 1:10. Плюс на спиной кто-нибудь может уравнять. Плюс какие-никакие имплайд оддс...